Witam,

Byłem w zeszłym tygodniu chory - najpierw zwolnienie na 5 dni, ale sie
nie wykurowalem i dostalem zwolnienie na nastepne 3 dni. Zostala
zachowana ciaglosc okresu niezdolnosci do pracy (od piątku do wtorku i
od sropy do piątku).
Przychodzę do pracy i co się dowiaduję? Że informacja w PIP i ZUS
twierdzi, że nie mam prawa do wynagrodzenia, za 2 dni!!! I nie ma tu
znaczenia, że jest ciągłość zwolnień i że na obu jest ten sam kod
choroby, ponieważ są to DWA ODDZIELNE ZWOLNIENIA.

Czytałem dziś artykuł
(http://www.glos.com/index.php?&art=02-05&enc=win&dz
=wlkp), w którym są
podane trzy interpretacje zmienionego art. 92 par. 1(1):

1) po następujących po sobie krótkoterminowych zwolnieniach tylko
pierwszy dzień absencji jest niepłatny.

2) niepłatny jest zawsze pierwszy dzień każdego zwolnienia do 6 dni,
nawet jeżeli następują one zaraz po sobie.

3) Ministerstwo Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej w piśmie wydanym
przez siebie w październiku, interpretuje przepis jeszcze inaczej,
wyjaśniając, że dwa następujące po sobie zwolnienia lekarskie
przekraczające w sumie 6 dni, wystarczą, aby otrzymać ekwiwalent za
każdy dzień absencji.

Dzwoniłem do PIP i dwóch oddziałów ZUS - PIP i jeden ZUS obstają przy
interpretacji (2), natomiast drugi ZUS przy interpretacji (3).

I mam pytanie: po pierwsze, czy ktoś słyszał o tym pismie MGPiPS? I
gdzie je można znaleść?
Po drugie - paranoja, nie sądzicie?

--
Greetings, -- mailto marcinc at poczta fm --
Marcin Cenkier "Let's assume that there's only one truth."

do góry

Użytkownik Marcin Cenkier <l...@m...sig> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:avue8d$n9d$...@s...man.poznan.pl...
> choroby, ponieważ są to DWA ODDZIELNE ZWOLNIENIA.
> Dzwoniłem do PIP i dwóch oddziałów ZUS - PIP i jeden ZUS obstają przy
> interpretacji (2), natomiast drugi ZUS przy interpretacji (3).

a przepis sam w sobie ma :-) " w pierwszym dniu każdego okresu niezdolności
do pracy" ...każdym okresem jest kolejne zwolnienie nie tu wzmianki o
ciągłości zwolnienia...
na logike ustawodawca nie miał na myśli zwolnienia kolejnego wydanego po
dłuższym czasie od pierwszego ...bo tu sama logika wskazuje,że jest to
oczywiste gdy zwolnienie bedzie nie dłuższe niż 6 dni...

Sandra

do góry

Sandra wrote:
> na logike ustawodawca nie miał na myśli zwolnienia kolejnego wydanego po
> dłuższym czasie od pierwszego ...bo tu sama logika wskazuje,że jest to
> oczywiste gdy zwolnienie bedzie nie dłuższe niż 6 dni...

Sorry ale sie zgubilem. Za czym obstajesz: (1), (2), czy (3)?

--
Greetings, -- mailto mcenkier at poczta fm --
Marcin Cenkier "Let's assume that there's only one truth."

do góry

Użytkownik Marcin Cenkier <l...@m...sig> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:avujcc$rou$...@s...man.poznan.pl...
> Sandra wrote:
> > na logike ustawodawca nie miał na myśli zwolnienia kolejnego wydanego po
> > dłuższym czasie od pierwszego ...bo tu sama logika wskazuje,że jest to
> > oczywiste gdy zwolnienie bedzie nie dłuższe niż 6 dni...
>
> Sorry ale sie zgubilem. Za czym obstajesz: (1), (2), czy (3)?

to nie kwestia obstawiania:-) to kwestia logicznego odczytywania przepisu

Sandra

do góry

Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:avug5k$nod$1@absinth.dialog.net.pl...
>
> Użytkownik Marcin Cenkier <l...@m...sig> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:avue8d$n9d$...@s...man.poznan.pl...
> > choroby, ponieważ są to DWA ODDZIELNE ZWOLNIENIA.
> > Dzwoniłem do PIP i dwóch oddziałów ZUS - PIP i jeden ZUS obstają przy
> > interpretacji (2), natomiast drugi ZUS przy interpretacji (3).
>
> a przepis sam w sobie ma :-) " w pierwszym dniu każdego okresu
niezdolności
> do pracy" ...każdym okresem jest kolejne zwolnienie nie tu wzmianki o
> ciągłości zwolnienia...

Dlaczego okresem jest kolejne zwolnienie? To nie wystawione zwolnienia
WYZNACZAJĄ okres niezdolności - one je jedynie DOKUMENTUJĄ. Ponieważ okres
niezdolności jest określany przez lekarz "z góry" - może on się w tej ocenie
pomylić - i dlatego czasami wystawia kolejne zwolnienie, które - jeśli
zachowana jest ciągłość - dokumentuje przedłużony okres niezdolności do
pracy. W takim wypadku wynagrodzenie nie należy się jedynie za pierwszy
dzień pierwszego zwolnienia, lub - gdy okres niezdolności przekroczy 6 dni -
należy się za wszystkie dni.

> na logike ustawodawca nie miał na myśli zwolnienia kolejnego wydanego po
> dłuższym czasie od pierwszego ...bo tu sama logika wskazuje,że jest to
> oczywiste gdy zwolnienie bedzie nie dłuższe niż 6 dni...

Hmm, nie chwytam tego zdania.

Pozdrawiam,
BaLab

do góry

Użytkownik BaLab <b...@p...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:avujq3$26qk$...@n...ipartners.pl...
> Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:avug5k$nod$1@absinth.dialog.net.pl...
> >
> > Użytkownik Marcin Cenkier <l...@m...sig> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
> > napisał:avue8d$n9d$...@s...man.poznan.pl...

masz racje przed chwilą poinformowałam się sądzie pracy o tą kwestie ...
dostalam taką odpowiedz

moje pytanie :
przyniosłam ci zwolnienie lekarskie na 5 dni i pozniej przynioslam drugie na
kolejne piec dni jak je obliczac bedziecie?
odp.
jako 10 dniowe jesli nie było przerwy płatne za kazdy dzień

Sandra

do góry

BaLab wrote:
> Dlaczego okresem jest kolejne zwolnienie? To nie wystawione zwolnienia
> WYZNACZAJĄ okres niezdolności - one je jedynie DOKUMENTUJĄ.

Ta odpowiedz mnie satysfakcjonuje. Mimo tego, chciałbym zapytać, czy
ktoś słyszał o wspomnianym dokumencie interpretującym ten szczegół
prawny? Podobno MPIPS cos takiego w październiku wydał.

--
Greetings, [mail to mcenkier at poczta fm]
Marcin Cenkier "Let's assume that there's only one truth."

do góry

Użytkownik Marcin Cenkier <l...@m...sig> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:avuse8$5nq$...@s...man.poznan.pl...
> BaLab wrote:
> > Dlaczego okresem jest kolejne zwolnienie? To nie wystawione zwolnienia
> > WYZNACZAJĄ okres niezdolności - one je jedynie DOKUMENTUJĄ.
>
> Ta odpowiedz mnie satysfakcjonuje. Mimo tego, chciałbym zapytać, czy
> ktoś słyszał o wspomnianym dokumencie interpretującym ten szczegół
> prawny? Podobno MPIPS cos takiego w październiku wydał.

Nie widzę tu problemów interpretacyjnych ale rzeczywiście powstał jakiś
idiotyczny spór. Jeśli chodzi o stanowisko MPiPS to trudno powiedzieć że to
dokument - ale zobacz w Służbie Pracowniczej (czyli miesieczniku MPiPS) nr
11/2002 str. 12 tekst autorstwa Pani Krystyny Tymorek z Ministerstwa -
Pozdrawiam Beata

do góry

Sandra <d...@w...pl> wrote:
>> Sorry ale sie zgubilem. Za czym obstajesz: (1), (2), czy (3)?
>
> to nie kwestia obstawiania:-) to kwestia logicznego odczytywania
przepisu

A od kiedy to przepisy są zgodne z logiką?

--
Jacek


"Jeśli ktoś ci mówi, że będzie lepiej, to wyślij go na drzewo"

Cytat z Urbana - proszę nie uważać ,że to mój autorytet

do góry

Użytkownik "Marcin Cenkier" <l...@m...sig> napisał w wiadomości
news:avue8d$n9d$1@sunflower.man.poznan.pl...

> Przychodzę do pracy i co się dowiaduję? Że informacja w PIP i ZUS
> twierdzi, że nie mam prawa do wynagrodzenia, za 2 dni!!! I nie ma tu
> znaczenia, że jest ciągłość zwolnień i że na obu jest ten sam kod
> choroby, ponieważ są to DWA ODDZIELNE ZWOLNIENIA.

A pracodawca sknera sam z siebie nie chce zaplacic?

Karol

do góry