-
11. Data: 2004-05-12 11:56:00
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: Hania 78<o...@p...onet.pl>
Radku, do pozwu w postępowaniu nakazowym z weksla dołącz:
oryginał weksla, deklarację wekslową, wezwanie do wykupienia weksla
wraz z potwierdzeniem odbioru (Zółta zwrotka pocztowa podpisana
przez dłużnika), odpis pozwu dla pozwanego wraz z załącznikami.
Moim skromnym zdaniem, dłuznik powinien zostać wezwany do
wykupu weksla i musisz (moim zdaniem) przedłożyć załączony do
pozwu dowód odebrania wezwania przez dłużnika, tzw. zwrotnie
potwierdzenie odbioru, żółta pocztowa zwrotka. Jeśli dłużnik zmienił
adres, możesz zwrócić się do CBA o aktualny adres dłużnika,
wykazując podstawę prawną, jeśli po prostu nie odbiera Twoich
wezwań, to nie wiem, ale można spróbować wysłać jeszcze raz ze
zwrotką, a wtedy listonosz ewentualnie w razie odmowy dokona
stosownej adnotacji "adresat odmawia przyjęcia". Dobry też jest
pomysł z osobisttym udaniem się do dłużnika - zaopatrz sie w
pisemko, na którym dłużnik złoży podpis (z datą) - treści coś w stylu"
odmawiam wykupu weksla przedstawionego mi do wykupu w
dniu.... "Pozdrawiam. Hanka
--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info
-
12. Data: 2004-05-12 12:03:13
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: "Liwiusz" <l...@p...onet.pl>
> Radku, do pozwu w postępowaniu nakazowym z weksla dołącz:
> oryginał weksla, deklarację wekslową, wezwanie do wykupienia weksla
Do otrzymania nakazu zapłaty nie potrzeba dołączać deklaracji wekslowej,
zwłaszcza że niekoniecznie ona musi istnieć.
> wraz z potwierdzeniem odbioru (Zółta zwrotka pocztowa podpisana
> przez dłużnika), odpis pozwu dla pozwanego wraz z załącznikami.
> Moim skromnym zdaniem, dłuznik powinien zostać wezwany do
> wykupu weksla i musisz (moim zdaniem) przedłożyć załączony do
> pozwu dowód odebrania wezwania przez dłużnika, tzw. zwrotnie
> potwierdzenie odbioru, żółta pocztowa zwrotka. Jeśli dłużnik zmienił
Jak wynika ze znanych mi orzeczeń sądu przedstawienie weksla polega na
okazaniu oryginału tegoż dokumentu. Wszak po przedstawieniu dłużnik mógłby
zapłacić, jak i komu ma natomiast to zrobić, skoro dostał listem kopię weksla?
I skąd wie, że wysyłający ma legitymację formalną z weksla (czyli jest ostatnim
w nieprzerwanym ciągu indosów?) Skąd wie, że po wysłaniu kopii weksel nie
został indosowany na inną osobę? Prawidłowy sposób przedstawienia weksla do
zapłaty już opisałem w tym wątku.
> adres, możesz zwrócić się do CBA o aktualny adres dłużnika,
> wykazując podstawę prawną, jeśli po prostu nie odbiera Twoich
> wezwań, to nie wiem, ale można spróbować wysłać jeszcze raz ze
> zwrotką, a wtedy listonosz ewentualnie w razie odmowy dokona
> stosownej adnotacji "adresat odmawia przyjęcia". Dobry też jest
> pomysł z osobisttym udaniem się do dłużnika - zaopatrz sie w
> pisemko, na którym dłużnik złoży podpis (z datą) - treści coś w stylu"
> odmawiam wykupu weksla przedstawionego mi do wykupu w
Dodam na koniec, że udaje mi się uzyskać nakaz zapłaty z samego weksla, bez
dołączania żadnych umów wekslowych, czy dowodów powiadomień. Po prostu proszę o
wydanie nakazu zapłaty na podstawie dołączonego weksla, który nie został
wykupiony mimo przedstawienia do zapłaty. To wszysko. Oczywiście wcześniej
weksel prawidłowo przedstawiam do zapłaty, aby być w zgodzie ze wszystkimi
paragrafami i własnym sumieniem.
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
13. Data: 2004-05-12 12:22:37
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: Hania 78<o...@p...onet.pl>
Nie wykluczam że są inne możliwości, ja dołączałam te załączniki o
których wyżej napisałam i otrzymywałam nakaz zapłaty. JA nie
wysyłam dłużnikowi kopii weksla ale wzywam go do wykupienia weksla
w dniu..... (termin mniej więcej 2 tygodnie od wysyłania pisma
wzywającego) w godzinach....... w miejscu (dokładny adres). Jeszcze
nigdy nie zdarzyło mi się żeby dłużnik się stawił w celu wykupu.
Deklaracja oczywiście tylko wtedy gdy jest,
Nie wykluczam że niejeden sąd wyda nakaz bez dowodu wezwania do
wykupienia weksla, ale można sie narazić na sprzeciw lub zarzuty
pozwanego.
Ja wolę nie ryzykować. Pozdrowiam
--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info
-
14. Data: 2004-05-12 12:30:07
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: "Liwiusz" <l...@p...onet.pl>
> Nie wykluczam że niejeden sąd wyda nakaz bez dowodu wezwania do
> wykupienia weksla, ale można sie narazić na sprzeciw lub zarzuty
> pozwanego.
Wezwaniem wykupienia weksla powinno odbyć się osobiście, można wtedy zadbać o
świadka.
Natomiast jeśli chodzi o przedstawienie weksla tak jak wyżej opisałaś (tj.
wysłanie listu z wezwaniem do zgłoszenia się, obejrzenia weksla i jego
wykupienia) jest niepoprawne (oczywiście jeśli dłużnik zgłosi zarzuty).
Adam Szpunar (nieżyjący już prawnik) opisywał sytuację, kiedy posiadacz
weksla stracił żyranta (indosanta) w postaci banku właśnie dlatego, że zamiast
osobiście pofatygować się do wystawcy weksla z dokumentem, wezwał go do
stawienia się w swojej siedzibie, czego dłużnik nie uczynił - okazania weksla
więc nie było, przez co bank jako indosant przestał odpowiadać z weksla.
(przepraszam za długie zdanie :)
> Ja wolę nie ryzykować. Pozdrowiam
Moim zdaniem ryzykiem jest właśnie uznawanie wysłania kopii weksla za
prawidłowe przedstawienie do zapłaty. Niestety (na szczęście?) znajomość prawa
wekslowego (zwłaszcza wśród dłużników) jest niewielka, dlatego spory dotyczące
przedstawienia bądź nie weksla do zapłaty są dość rzadkie, zwłaszcza jeśli dług
jako taki nie przedstawia wątpliwości.
Pozdrawiam serdecznie!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
15. Data: 2004-05-12 12:52:50
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: Hanna<o...@p...onet.pl>
Liwiuszu, zaimponowała mi Twoja znajomość prawa wekslowego i
czekowego, w swojej obronie jedynie dodam że wszystkie nakazy
zapłaty (kilkaset) z jakimi dotąd miałam do czynienia były uzyskiwane
w ten sposób, trudno sobie wyobrazić jak w praktyce miałoby wyglądać
osobiste wzywanie dłużnika do wykupu, czy pracownik banku miałby
jechać np. 300 km. z wekslem do dłużnika, którego mógłby nie zastać
przy prawdopodobieństwie graniczącym z pewnością że dłużnik weksla
nie wykupi.
Natomiast samo przedłożenie weksla do wykupu odbywa się osobiście,
wezwany pocztą dłużnik jeli chce stawia sie w miejscu i dacie wskazanej
w wezwaniu (w dniu płatności wpisanej przez wierzyciela do weksla in
blanco) i ma sposobność zobaczyć oryginał weksla. Pocztą wysyłam
tylko wezwanie bez kopii weksla.
Mam wątpliwości co w sytuacji gdy do dłużnika nie dotarło wezwanie, o
co pytał Radek. W tej sytuacji pomysł z odwiedzinami dłużnika wydaje
się jak najbardzie pomocny, jednak nie wiadomo jak Radek spojrzy na
tę propozycję spotkania z dłużnikiem. Pozdrawiam serdecznie.
--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info
-
16. Data: 2004-05-12 13:07:36
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: "Liwiusz" <l...@p...onet.pl>
> zapłaty (kilkaset) z jakimi dotąd miałam do czynienia były uzyskiwane
> w ten sposób, trudno sobie wyobrazić jak w praktyce miałoby wyglądać
> osobiste wzywanie dłużnika do wykupu, czy pracownik banku miałby
> jechać np. 300 km. z wekslem do dłużnika, którego mógłby nie zastać
> przy prawdopodobieństwie graniczącym z pewnością że dłużnik weksla
> nie wykupi.
Osobiste przedstawienie weksla do zapłaty było w zwyczaju 80 lat temu, kiedy
to powstawało obecne prawo wekslowe. Teraz mało kto wystawia weksle, aby nimi
płacić, aby były w obiegu, a następnie żeby do niego wróciły, tylko stosuje się
weksle in blanco jako zabezpieczenie zupełnie innych transakcji. Stąd powstają
problemy "co właściwie z takim wekslem ma zrobić".
> Mam wątpliwości co w sytuacji gdy do dłużnika nie dotarło wezwanie, o
> co pytał Radek. W tej sytuacji pomysł z odwiedzinami dłużnika wydaje
> się jak najbardzie pomocny, jednak nie wiadomo jak Radek spojrzy na
> tę propozycję spotkania z dłużnikiem. Pozdrawiam serdecznie.
Zawsze można weksel indosować (choćby tylko na podstawie indosu
pełnomocniczego) na znajomą osobę, która nie przestraszy się dłużnika :)
Bardzo chętnie podyskutuję na tematy wekslowe (nawet przez prywatne listy).
Pod względem teoretycznym w wekslach mało co mnie zaskoczy, ale tęsknię
za "żywymi" przykładami wykorzystania weksli - obecnie. Tak się składa, że jest
to moje wielkie hobby :)
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
17. Data: 2004-05-14 09:41:33
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: Radek <r...@c...pl>
A czy nie jest tak...
Np..jestesmy winni operatorowi kom. jakas sume.Nie placimy.Wg. prawa
jesli po dwoch latach nie bylo roszczen to dlug jest umozony.Ale jesli w
tym czasie dostalo sie dwa listy polecone,nawet nie odebrane!,to polskie
prawo traktuje je jako dostarczone i dlug przechodzi na kolejne dwa
lata.Jestem wiecej niz pewny ,ze tak jest z wlasnego doswiadczenia.Nie
wiem tylko jak to dziala miedzy osobami prywatnymi
RAdek
-
18. Data: 2004-05-14 12:58:43
Temat: Re: Nieodebrane wezwanie do zaplaty
Od: "Liwiusz" <l...@p...onet.pl>
> Np..jestesmy winni operatorowi kom. jakas sume.Nie placimy.Wg. prawa
> jesli po dwoch latach nie bylo roszczen to dlug jest umozony.Ale jesli w
> tym czasie dostalo sie dwa listy polecone,nawet nie odebrane!,to polskie
> prawo traktuje je jako dostarczone i dlug przechodzi na kolejne dwa
> lata.Jestem wiecej niz pewny ,ze tak jest z wlasnego doswiadczenia.Nie
> wiem tylko jak to dziala miedzy osobami prywatnymi
Nieprawda. Nawet gdybyś odebrał te listy, to przedawnienie biegnie dalej po
staremu, ponieważ:
kodeks cywilny:
Art. 123
§ 1. Bieg przedawnienia przerywa się:
1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do
rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem
polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub ustalenia albo
zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;
2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie
przysługuje.
Odebranie, albo nieodebranie wezwania od dłużnika nie przerywa biegu
przedawnienia. Bieg przedawnienia przerywa np. złożenie pozwu w sądzie, albo
uznanie roszczenia przez dłużnika.
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl