On 2018-08-01, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 01.08.2018 o 02:26, Marcin Debowski pisze:
>> On 2018-07-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
>>> I tego właśnie boi się ten policjant, że na razie ma rację i jest w
>>> prawie "bez żadnego trybu", ale jak pis straci władzę, to może się
>>> okazać, że bolszewik w mniejszości to słaby bolszewik. I ktoś te jego
>>> działania oceni jeszcze raz. Być może obiektywnie, być może znów "bez
>>> żadnego trybu" tylko w drugą stronę.
>>
>> To można zrobić bez linczu.
>
> Jaki lincz - na latarni go ktoś powiesił? Krzywda mu się stała? Nie
> używaj tak dużych słów.

To jest dyskusja, więc się wyolbrzymia, nie? Chodzi o sam fenomen
napuszczania i myśle, że nie musze Ci tego tłumaczyć.

>> Mam nadzieje, że ktos to będzie pamiętał
>
> Jego pewnie będzie pamietał. Właśnie dlatego, że jest znany z imienia i
> nazwiska. I tu go boli, bo wie że anaonimowość wyklucza odpowiedzialność
> indyuwidualną, a tej ocenyu chce uniknąć.
>
>> starczy mu odwago aby odgrzebac, gdy będzie nieco mniej prawo i
>> sprawiedliwie.
>
> To akurat takie oczywiste nie jest. Ale taka możliwość istnieje i
> dlatego kulson się wścieka. To go boli - nie że poseł go pochwalił za
> służbę, a że ktoś tą jego służbę kiedyś oceni. Dlatego kulson się
> wściekł, a minister się wściekł, bo zaczął się bać, że jak kusony się
> zaczną obawiać odpowiedzialności, to wcale tak dobrze "służyć".

Jestem skłonny się zgdzic, że raczej mu się to nie podoba. I dobrze.

--
Marcin

do góry

W dniu 2018-07-28 o 15:21, Robert Tomasik pisze:

>> Czyli nie ma szansy zdusić takiego ognia a to co uczą, zeby np nie
>> otwierac maski tylką deliaktnie uchylic i sikać pod to bzdury i po prostu
>> nie da się?
>
> Uchylić sie da. Większa szansa, ze zgaśnie od braku tlenu, niż gaśnicy.

Z tego co mnie uczono, to gasi się właśnie przez odcięcie dostępu do
tlenu, gaśnica też właśnie tak działa, zawartość ma odciąć dostęp do
tlenu... I tak znam osoby, które ugasiły gaśnicą samochodową samochód,
nim ogień się rozprzestrzenił.

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 2018-07-25 o 21:37, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 25-07-18 o 21:30, A. Filip pisze:
>
>> Ależ nawet jeśli TK orzeknie kiedyś tam naruszenie konstytucji to po
>> prostu zgodnie z uświęconą tradycją da czas sejmowi na dostosowanie
>> konstytucji do aktów niższego rzędu. Precedens Europejskiego Nakazu
>> Aresztowanie jest taki wygodny.
>>
> No a co ma niby zrobić? - tak naprawdę.
>

Po prostu każdy przepis winien mieć wystarczająco długi Vacatio Legis,
aby w razie wątpliwości instytucje odpowiednie winny rozstrzygnąć
zgodność z konstytucją ustawy. Domniemanie zgodności z konstytucją
ustaw jest idiotyzmem, jeśli nie ma narzędzi by po uchwaleniu módz to
sprawdzić/zaskarżyć/cokolwiek.

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2018-07-26 o 20:04, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5b5a0071$0$678$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 26-07-18 o 03:43, Marcin Debowski pisze:
>>> Jak jeszcze oglądałem różne obrazki z Wiejskiej, to zawsze mnie
>>> uderzało, że różni politycy, ze skrajnych frakcji, plujacy na siebie
>>> przed kamerami tonami jadu, potrafia się szczerze i z wyraxną sympatia
>>> poklepywać, i konwersować, gdy myślą, że nikt tego z mediów nie
>>> rejestruje.
>>
>> Moje zdanie jest zbliżone i dlatego doszedłem do wniosku już dawno, że
>> nie ma większego znaczenia, kto tam będzie miał większość. By miało, to
>> poseł musiał by się liczyć z wyborcami. A do tego trzeba by było po
>> prostu zmienić. Obecnie głosuję na Malinowskiego, a głos dostaje Kowalki
>> i jeszcze się chwali, że dostał kilka tysięcy głosów.
>
> Ale jednak trzeba sie liczyc z wyborcami.
> Poprzednicy sie nie liczyli, i juz ich nie ma. No - polowy nie ma.
> Obecni ... a niby czemu zgodzili sie na obciecie pensji ? :-)
>
>> Potem na
>> wierzchołku stawia się polityka, a pod nim podpina nauczycieli,
>> sportowców, piosenkarzy i każdy z nich coś tam wyłuska.
>
> Albo na wierzcholku staje piosenkarz, a podpinaja sie politycy :-)
>
> Ale przynajmniej wiesz z grubsza, czego sie mozesz po partii spodziewac.
> Czy zamierzasz kontrolowac "swojego" posla, jak on tam glosowal.
>
> Ale wiadomo jak - tak, jak mu partie kaza, bo zawsze jakies partie beda :-)

Tak partie zawsze będą i może to nawet dobrze, kwestia, czy będą to
partie patologiczne (a stawaniu się takimi sprzyja obecny system
wyborczy), czy jednak musiałyby stawiac na ludzi samodzielnie myślących,
a wtedy już takie proste kazanie głosowac by nie przeszło...

--
http://kaczus.zrzeda.pl

do góry

W dniu 2018-07-26 o 20:54, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 26-07-18 o 20:04, J.F. pisze:
>
>> Ale wiadomo jak - tak, jak mu partie kaza, bo zawsze jakies partie beda :-)
>
> Istnienie partii jest dobre. Tylko moim zdaniem skoro posłowie mają nas
> reprezentować, to powinno być tak, że jest jedna lista na całą Polskę.
> Głosujemy na jedna listę i posłami zostaje 365,którzy mają najwięcej
> głosów.
>
> Dołożył bym do tego, ze jak powiedzmy pod projektem ustawy podpisze się
> więcej obywateli, niż w bieżącej zagłosowało na 183 połów,którzy dostali
> najmniej głosów, to mamy referendum. Na podobnej zasadzie można by
> odwoływać posła, senatora, czy prezydenta.
>
> Oczywiście możemy podyskutować, czy przykłądowo nie powinno być to
> równoważność 2/3 czy 3/4. Ale w każdym razie musi realny bat wisieć nad
> tymi politykami, bo inaczej, to mamy, to co mamy.
>

A może system mieszany z ciągłymi wyborami?
http://kaczus.cba.pl/index.php/kategorie/ogolne/21-f
ilozofia-systemu.html

takie coś kiedyś sobie wymyśliłem.
--

do góry

W dniu 02.08.2018 o 02:31, Marcin Debowski pisze:

>>>> Możesz tak napisać w stosunku do dowolnego zdjęcia w prasie. I dowolnej
>>>> informacji.
>>>
>>> Moge, tylko zdjęcia (sytuacje) różnia się potencjalnymi skutkami moich
>>> potencjalnie bezpodstawnych dywagacji.
>> Kto ma o tym decydować? Urzędnik (anonimowy a jakże) na Mysiej?
>
> Kompromis społeczno-etyczno-prawny.

W postaci ministra spraw wewnętrznych?

>> Jeszcze raz - dlaczego ujawnienie nazwiska funkcjonariusza publicznego
>> miałoby być zabronione? Protokolant jest jawny, inspektor skarbowy się
>
> Samo w sobie nie powinno być zabronione. Dyskusyjne jest łączenie go z
> czynem nagannym etycznie czy też karalnym.

"oddanie służy władzy"

>> BTW - "bezczeszczeń" pomników, zamalowania tablic z nazwami ulic i
>> malowań haseł na murach (między innymi biur poselskich) będzie więcej.
>> Dlatego, że w normalnym kraju możesz iść do sądu. W Polce nie będzie to
>> miało sensu bo sądy będą już za chwilę wiernie służyć władzy. Więc
>> cywilizowanej drogi nie będzie. Do tego rękę przykłada między innymi ten
>> policjant.
>
> Być może tak, ale jeszcze poczekajmy. Odpukać, jakby nie demonizować
> PiSu to jeszcze poziomu PRLu nie osiągneli.

Na co jeszcze chcesz czekać? Zniszczyli trójpodział władzy,
upolitycznili wszystkie służby a kulsonów używają do walki politycznej.

Shrek

do góry

W dniu 02.08.2018 o 02:34, Marcin Debowski pisze:

>>> To można zrobić bez linczu.
>>
>> Jaki lincz - na latarni go ktoś powiesił? Krzywda mu się stała? Nie
>> używaj tak dużych słów.
>
> To jest dyskusja, więc się wyolbrzymia, nie? Chodzi o sam fenomen
> napuszczania i myśle, że nie musze Ci tego tłumaczyć.

To jest grupa o prawie więc trzymajmy się faktów - żadnego nawoływania
do linczu w tweecie Szczerby nie było. Zresztą znalazło to potwierdzenie
w praktyce - miało być podżeganie, narażanie na niebezpieczeństwo,
zniesławieni i bog wie co, a będzie ochrona danych osobowych, a finalnie
nawet pewnie z prokuratury do sądu nie wyjdzie. Tu po prostu chodzi o
zastraszanie społeczeństwa, żeby się władzy bało.

Shrekl

do góry

On 2018-08-05, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 02.08.2018 o 02:31, Marcin Debowski pisze:
>
>>>>> Możesz tak napisać w stosunku do dowolnego zdjęcia w prasie. I dowolnej
>>>>> informacji.
>>>>
>>>> Moge, tylko zdjęcia (sytuacje) różnia się potencjalnymi skutkami moich
>>>> potencjalnie bezpodstawnych dywagacji.
>>> Kto ma o tym decydować? Urzędnik (anonimowy a jakże) na Mysiej?
>>
>> Kompromis społeczno-etyczno-prawny.
>
> W postaci ministra spraw wewnętrznych?

Ktoś i tak decyduje, nie? A taki kompromis istnieje, isniał i będzie
istniał. Kwestia akceptowalności granic jego przesunięcią w tę czy we
wtę.

>>> Jeszcze raz - dlaczego ujawnienie nazwiska funkcjonariusza publicznego
>>> miałoby być zabronione? Protokolant jest jawny, inspektor skarbowy się
>>
>> Samo w sobie nie powinno być zabronione. Dyskusyjne jest łączenie go z
>> czynem nagannym etycznie czy też karalnym.
>
> "oddanie służy władzy"

Nie wiem, czy Ty próbujesz mnie usilnie nakłonic, abym wkleił Ci linka
do definicji sarkazmu i ironii czy też ja czegoś nie łapię? :)

>> Być może tak, ale jeszcze poczekajmy. Odpukać, jakby nie demonizować
>> PiSu to jeszcze poziomu PRLu nie osiągneli.
>
> Na co jeszcze chcesz czekać? Zniszczyli trójpodział władzy,
> upolitycznili wszystkie służby a kulsonów używają do walki politycznej.

No, zostało im jeszcze zapełnianie więzień politycznymi przeciwnikami,
zakaz niesłusznych demonstracji i parę innych.

--
Marcin

do góry

On 2018-08-05, Shrek <...@w...pl> wrote:
> To jest grupa o prawie więc trzymajmy się faktów - żadnego nawoływania
> do linczu w tweecie Szczerby nie było. Zresztą znalazło to potwierdzenie

Ale prawo nie działa w ten sposób, że tylko wyraxny okrzyk "zlinczujcie
go" jest wyłącznym kwalifikatorem znamion linczu i to pod warunkiem, że
tak słowo w słowo stoi w ustawie :)

> w praktyce - miało być podżeganie, narażanie na niebezpieczeństwo,
> zniesławieni i bog wie co, a będzie ochrona danych osobowych, a finalnie
> nawet pewnie z prokuratury do sądu nie wyjdzie. Tu po prostu chodzi o
> zastraszanie społeczeństwa, żeby się władzy bało.

No to akurat oczywiste.

--
Marcin

do góry

Dnia Sat, 28 Jul 2018 20:33:14 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Nie mieści mi się w głowie, że kilka tysięcy zrobi to w jednym
> miejscu i jednym czasie bez zorganizowania tego przez kogoś.

W latach mej odległej młodości organizowaniem warchołów i wichrzycieli
zajmowali się Hupka i Czaja.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

https://www.flickr.com/photos/146081681@N02/albums

do góry