Dnia Thu, 03 Jul 2008 09:30:51 +0200, Marian napisał(a):

>>> z niepisanymi jest ten problem, ze nie musze ich znac
>>
>> nie musisz, ale musisz sie do nich stosowac,
>
> do niepisanych nie musze

Tia.

>> nieznajomosc prawa nie jest
>> okolicznoscia lagodzaca
>
> nie ma prawa niepisanego w cywilizowanych krajach (choc jak tak patrze
> na PL to mi sie wydaje, ze znacznie odstajemy)

Wow, rewelacja!

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

Dnia Thu, 03 Jul 2008 09:34:25 +0200, Marian napisał(a):

>> wchodzac na impreze masowa jaka jest koncert MUSISZ stosowac sie do
>> polecen organizatora,
>
> dobra, jestem organizatorem, a ty musisz na wejsciu zrobic loda
> wspomnianemu murzynowi.

ROTFL. Idą wakacje, jedź gdzieś do Afryki, może sobie kogoś znajdziesz
wreszcie ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
czytej Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

do góry

Użytkownik "Marian" <m...@a...pl> napisał w wiadomości
news:g4hv7e$pgl$1@news.onet.pl...

> w kontekscie koncertu - jestem u siebie.

niestety dla ciebie i na szczescie dla wszystki nie masz racji i mysle ze na
tym trzeba zakonczyc ta nierowna walke

do góry

Użytkownik "Henry(k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:1l2wlewma5014$.1cvvxma9wa0ib$.dlg@40tude.net...

> Prawo? A nie część umowy?

i jedno i drugie, moze powinienem dodac " " aby wszyscy zrozumieli, jest to
"prawo" obowiazujace na terenie imprezy i nalezy sie do niego stosowac :)

> Nie "musisz" tylko "powinieneś" ;-)

no wiesz, jesli chce wejsc, to musi, jesli sie nie zastosuje po wejsciu,
najpewniej zostanie pouczowny o tym ze jednak musi, a jak sie nei zastosuje,
to w ekstreemalnej sytuacji zostanie usuniety i tyle w kwestii "powinien"

do góry

mvoicem pisze:

>>> Po raz n-ty: działanie horyzontalne konstytucji jest dalece ograniczone.
>>> Zasada podstawy ustawowej do nałożenia obowiązku dotyczy wyłącznie
>>> relacji państwo-obywatel!
>> A w relacji obywatel-obywatel jeden obywatel może nakazać coś drugiemu
>> bez jego zgody, hmm?
>
> Ale przecież regulamin to jest umowa. Umowa między organizatorem a klientem.
> Dość specyficznie zawierana, ale nie ma mowy o braku zgody ...

Mowa była teraz o tym, że rzekomo w relacjach obywatel-obywatel
konstytucja nie działa.

To po pierwsze.

Po drugie umowa umową, ale gdzie w tej umowie było coś o rewizjach?

do góry

szerszen pisze:
>
> Użytkownik "Marian" <m...@a...pl> napisał w wiadomości
> news:g4g87k$rh2$10@news.onet.pl...
>
>> chocby prawo wlasnosci - moja kola i moj aparat.
>
> ale nikt ci tego prawa nie odbiera, one sa nadal twoje, jedyne co to nie
> mozesz ich wniesc na koncert, bo to koncert organizatora i jego prawo
> wolnosci, a dodatkowo obowiazek zapewnienia bezpieczenstwa

Ummm... Aparat i zagrożenie bezpieczeństwa? Dobrze się czujesz?

do góry

Olgierd pisze:

>> A w relacji obywatel-obywatel jeden obywatel może nakazać coś drugiemu
>> bez jego zgody, hmm?
>
> Nie, nie może. I dlatego uczestnictwo w imprezach masowych jest
> nieobligatoryjne, ale osoba, która chce skorzystać ze świadczonych tam
> usług powinna stosować się do warunków świadczenia tychże usług -- a to
> właśnie na mocy zaciągniętego zobowiązania wzajemnego.

Tylko że w takich zobowiązaniach nie ma nic o dobrowolnym poddawaniu się
rewizji.

Ergo: ochroniarz rewidując działa nie w ramach umowy ale ustawy, więc
może się czepiać tylko rzeczy zabronionych w ustawie.

do góry

Liwiusz pisze:

> Natomiast art. 16 ww. ustawy w ogóle zabrania wnoszenia napojów
> alkoholowych na imprezy sportowe i rozrywkowe.

"Cola" to, o ile pamiętam, nie jest napój alkoholowy. Czy może się mylę? ;->

do góry

Użytkownik "Marian" <m...@a...pl> napisał w wiadomości
news:g4hve4$qk5$1@news.onet.pl...

> ja tez nie mam, od strony technicznej,

od strony prawnej tez nie masz, i dajesz dowody tego caly czas

> dupa nie prawo, chyba, z emyslisz "prawo" dodajac cudzyslow.

jest to prawo do ktorego na tej imprezie musisz sie stosowac, zarowno jesli
chcesz wejsc, jak i jezeli chcesz na niej pozostac

> dobra, jestem organizatorem, a ty musisz na wejsciu zrobic loda
> wspomnianemu murzynowi. Czemu? BO MUSISZ - z reszta nie widze problemu,
> sam napisales, ze MUSISZ.

widze ze jestes niepelnosprawny umyslowo, wiec specjalnie dla ciebie napisze
to po raz 3 i ostatni, regulamin musi byc zgodny z prawem, ustawami,
kodeksami itd, zapis jaki cie tak rajcuje nie jest zgodny z prawem, wiec nie
moze byc egzekwowany

> Nie, nie zgodzilem sie na niego.

chcac wejsc i znajdujac sie na miejscu godzisz sie

> O regulaminie, gdzi jest dostepny i ze jest w ogole dowiedzialem sie po
> kupieniu, ogladajac bilet.

jak ci nie pasowalo mogles go zwrocic, mogles tez zapoznac sie z regulaminem
przed kupnem biletu, jednak wymagalo to troche energii

> sprawa wlasnie dyskusyjna czy sa.

tylko dla ciebie

> ja uwazam, ze nie sa.

i sie mylisz
a jak uwazasz ze nie sa, to znajdz przepisy ktore nakazuja organizatrorowi
imprezy masowej wpuszczenie na nia kogos z aparatem foto albo otwartym
napojem

> Za to jest WIELKA WLADZA organizatorow, ktorzy z uprzywilejowanej pozycji
> dyktuja warunki prawnie watpliwe.

mylisz sie, to jest wielka odpowiedzialnosc i staraja sie zabezpieczyc na
kazda ewentualna okolicznosc, oraz zabezpieczyc swoje interesy

do góry

Olgierd pisze:

>> Co więcej nawet jeśli potraktować regulamin jako umowę cywilną, to IMHO
>> będzie to klauzula niedozwolona, bo wymagają zawarcia innej umowy (umowy
>> przechowania). Patrz: Kodeks Cywilny, artykuł 385(3) punkt 7.
>
> Czytaj cały przepis. Jeśli klient w regulaminie został prawidłowo
> poinformowany o warunkach korzystania z usługi, to przechowanie rzeczy
> nie będzie nie miała bezpośredniego związku.

No właśnie ten punkt zakazuje zmuszania to zawierania umów nie mających
związku z zasadniczą.

do góry