-
11. Data: 2007-04-14 09:46:22
Temat: Re: Nie chce oddac pozyczonych rzeczy
Od: Bungo <b...@g...pl>
Piotr [trzykoty] napisał(a):
> Użytkownik "Bungo" <b...@g...pl> napisał
>> pozyczyles (a nie np. darowales czy sprzedales) to spokojnie mozesz
>> zawiadomic prokurature o przestepstwie przywlaszczenia powierzonej mu
>> rzeczy (art. 284 par. 2 k.k.).
>
> Czy świadome nie spłacenie k r e d y t u można zakwalifikować jako
> przywłaszczenie środków pieniężnych?
> A co z p o ż y c z k ą gotówkową?
>
>
odpowiedz zawarta jest w tresci przepisu art. 284 k.k. Dotyczy on
przywlaszczenia cudzej rzeczy ruchomej lub prawa majatkowego.
do znamion czynnosci sprawczej nalezy m.in. zamiar przywlaszczenia,
wyjecie rzeczy lub prawa z wladztwa osoby uprawnionej - bez jej wiedzy
- i wlaczenie jej (jego) do stanu posiadania sprawcy.
Rzecza w rozumieniu tego przepisu jest m.in. takze pieniadz (w
znaczeniu fizycznym, tj. banknoty, bilon), albo dokument uprawniajacy
do jego otrzymania itp. (np. karta bankomatowa nie jest rzecza).
Prawem majatkowym jest np. prawo rzeczowe, wierzytelnosci, prawa
autorskie, wynalazcze, spadkowe itp.
Swiadome nie splacenie kredytu albo pozyczki nie jest przywlaszczeniem
w rozumieniu art. 284 k.k. ale raczej przestepstwem oszustwa z art.
286. (pisze raczej, bo do rzetelnej kwalifikacji prawnej potrzeba
wiecej danych) Podstawowa roznica polega na tym, ze sprawca nie
rozporzadzil (bez zgody osoby uprawnionej) cudzymi pieniedzmi
(pozyczka, kredytem) w celu ich zagarniecia, ale doprowadzil
kredytodawce lub pozyczkodawce do takiego rozporzadzenia ich mieniem,
ze utracili kwoty owego krdytu czy pozyczki.
Najprawdopodobniej w procesie doprowadzania kredytodawcy lub
pozyczkodawcy do decyzji o kredycie i pozyczce, sprawca dzialajacy ze
swiadomym zamiarem zagarniecia tych pieniedzy, mogl popelnic takze
inne przestepstwa, np. przeciwko dokumentom (jesli przedstawil np.
sfalszowane zaswiadczenia, majace wpyw na decyzje o udzieleniu kredytu
badz pozyczki).
Pewnym wyjatkiem jest art. 284 par. 2 ktory stanowi o przywlaszczeniu
cudzej rzeczy ruchomej *powierzonej* sprawcy przez wlasciciela. Tutaj
mamy do czynienia ze sprzeniewierzeniem rzeczy, ktora legalnie
znalazla sie w posiadaniu sprawcy. Gdyby kredyt lub pozyczka byly
*rzecza*, mialby zastosowanie ten przepis.:-)
==>> pozdrawiam:-)
==>> Bungo
-
12. Data: 2007-04-14 10:40:36
Temat: Re: Nie chce oddac pozyczonych rzeczy
Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>
Użytkownik "Bungo" <b...@g...pl> napisał
> Pewnym wyjatkiem jest art. 284 par. 2 ktory stanowi o przywlaszczeniu
> cudzej rzeczy ruchomej *powierzonej* sprawcy przez wlasciciela. Tutaj mamy
> do czynienia ze sprzeniewierzeniem rzeczy, ktora legalnie znalazla sie w
> posiadaniu sprawcy. Gdyby kredyt lub pozyczka byly *rzecza*, mialby
> zastosowanie ten przepis.:-)
Ale w pożyczce dostajemy pieniądz. Zgodnie z kk rzeczą ruchomą lub
przedmiotem jest także polski albo obcy pieniądz. (?)
-
13. Data: 2007-04-14 16:39:43
Temat: Re: Nie chce oddac pozyczonych rzeczy
Od: Bungo <b...@g...pl>
Piotr [trzykoty] napisał(a):
> Użytkownik "Bungo" <b...@g...pl> napisał
>> Pewnym wyjatkiem jest art. 284 par. 2 ktory stanowi o przywlaszczeniu
>> cudzej rzeczy ruchomej *powierzonej* sprawcy przez wlasciciela. Tutaj mamy
>> do czynienia ze sprzeniewierzeniem rzeczy, ktora legalnie znalazla sie w
>> posiadaniu sprawcy. Gdyby kredyt lub pozyczka byly *rzecza*, mialby
>> zastosowanie ten przepis.:-)
>
> Ale w pożyczce dostajemy pieniądz. Zgodnie z kk rzeczą ruchomą lub
> przedmiotem jest także polski albo obcy pieniądz. (?)
>
>
bzdura - przeczytaj jeszcze raz co napisalem albo spytaj madrzejszego.
==>> pozdrawiam:-)
==>> Bungo
-
14. Data: 2007-04-15 14:14:26
Temat: Re: Nie chce oddac pozyczonych rzeczy
Od: kam <x#k...@w...pl#x>
Piotr [trzykoty] napisał(a):
> Ale w pożyczce dostajemy pieniądz.
przeczytaj na czym polega umowa pożyczki - art.720 kc
z oczywistych względów nie można przywłaszczyć własnej rzeczy
natomiast umowa, która dotyczyła konkretnego egzemplarza komputera nie
była umową pożyczki w rozumieniu kc, a własność rzeczy nie przeszła na
drugą osobę
KG