Przemek R... wrote:
>>Nie daje, bo ta aukcja skierowana jest do nieokreslonego kregu adresatow,
>
>
> ale z kazdym indywidualnie jest finalizowana.
>
>
>>nie ma wiec zamiaru aby inna (konkretna!) osoba popelnila przestepstwo. Co
>>innego, gdyby delikwent sprzedal znajomemu instrukcje jak sie wlamac np.
>>do systemu teleinformatycznego banku _w zamiarze_ aby ten dokonal takiego
>>wlamu.
>
>
> Jezlei faktycznie tak jest to uwzam ze to powazna luka w prawie.
>

Byly już kiedyś takie czasy, kiedy za wiedzę palono na stosie.
Nowoczesne społeczeństwo nie opiera się na tym, że ktoś nie wie jak coś
zrobić {podpalić samochód, zgwałcić kobietę, włamać się na konto
bankowe} tylko że ta wiedza jest jak najszerzej dostępna, a w związku z
tym skutecznie się przed tymi zagrożeniami zabezpieczamy i skutecznie
łapiemy ewentualnych sprawców.

To jakby taki elementarz, jaką ewolucję przeszło prawo od średniowiecza
(i to tego wcześniejszego raczej, bo inkwizycja już była krokiem naprzód).

do góry

> Byly już kiedyś takie czasy, kiedy za wiedzę palono na stosie.


no teraz troszke przeginasz, w tym konretnym przypadku nie chodzi o sama
wiedze jako taka a o wyrazne zasugerowanie jak poplenic przestepstwo.
Co innego nauczac w jaki sposob dziala siec, jak zapewnic sobie
bezpieczenstwo a co innego sugerowanie jak mozna sie wlamac tu i uwdzie, czy
jak podsluchac czyjas rozmowe na gadu czy zcrackowac program komputerowy.

P.

do góry

Przemek R... wrote:


> Co innego nauczac w jaki sposob dziala siec, jak zapewnic
> sobie bezpieczenstwo a co innego sugerowanie jak mozna sie
> wlamac tu i uwdzie, czy jak podsluchac czyjas rozmowe na
> gadu czy zcrackowac program komputerowy.

Ale wiesz, tak sobie myślę, że jak nie wiem jak się można na
mój serwer włamać, to ja go porządnie nie zabezpieczę... Nawet
książki traktujące o bezpieczeństwie dość dokładnie opowiadają
jakie metody są stosowane przy włamaniach, gdzie szukać śladów
i takie tam inne... To samo z pozostałymi.


Kira

do góry

Re to: Przemek R... [Wed, 9 Nov 2005 12:43:39 +0100]:



> nie oceniam wiedzy jako takiej a calosci, oferta plus
> wiedza, do tego narzedzia dochodza.

A nie, czysto praktycznie to ja się całkowicie zgadzam
w kwestii "co autor miał na myśli" :) Czepiłam się tylko
merytoryki, no bo fakt taki, że wiedzy można użyć bardzo
różnie.

> To samo ze sprzedaza poradnikow jakotwierac zamki, odpowiedz
> sobie na pytanie ile osob zajmuje sie zawodowa otiwraniem
> zamku kto by zakupil ten zestaw? Prawda jest taka ze
> najwiekszy popyt bedzie wsrod zlodziei.

Być może. Ale ja akurat też chętnie bym kupiła -- ani się
nie zajmuję zamkami, ani złodziej nie jestem, ale za to
na tyle często klucze gubię, że sporo bym zaoszczędziła ;)

Tak że może nie generalizujmy aż do tego stopnia...


Kira

do góry

> Ale wiesz, tak sobie myślę, że jak nie wiem jak się można na
> mój serwer włamać, to ja go porządnie nie zabezpieczę... Nawet
> książki traktujące o bezpieczeństwie dość dokładnie opowiadają
> jakie metody są stosowane przy włamaniach, gdzie szukać śladów
> i takie tam inne... To samo z pozostałymi.

nie oceniam wiedzy jako takiej a calosci, oferta plus wiedza , do tego
narzedzia dochodza.
Jak dla mnie jest to oczywiste podzeganie i pomoc, pozostaje kwestia
uwierzenia w zalosne
tlumaczenie sprzedajacego ze nie to mial na mysli, jednak przy tylu
pozycjach musialby na sedziego debila
albo na jakiegos ze sliskimi lapkami trafic. Ja tu bym nie mial zadnych
watppliwosci, i na pewno takie tlumaczenie (jakie ktos w watku zaproponowal)
by we mne ani troche podejrzen co do niewinnosci tej osoby nie wzbudzilo.
Pozniej jakis gowniarz zakupi zestaw , nawie siebie hiakierem i niszczy
fora, czy produkuje cracki do programow i naraza firmy na starty.
Jezeli przy tak oczywistej sprawie zamiar nalezy udowodnic (nie jest do
udowodnienia) to jest to luka
w prawie to szybkiego zalatania.
To samo ze sprzedaza poradnikow jakotwierac zamki, odpowiedz sobie na
pytanie ile osob zajmuje sie zawodowa otiwraniem zamku kto by zakupil ten
zestaw? Prawda jest taka ze najwiekszy popyt bedzie wsrod zlodziei.

P.

do góry

>> nie oceniam wiedzy jako takiej a calosci, oferta plus
>> wiedza, do tego narzedzia dochodza.
>
> A nie, czysto praktycznie to ja się całkowicie zgadzam
> w kwestii "co autor miał na myśli" :) Czepiłam się tylko
> merytoryki, no bo fakt taki, że wiedzy można użyć bardzo
> różnie.

ja sie z tym zgadzam dlatego napsialem
"Co innego nauczac w jaki sposob dziala siec, jak zapewnic sobie
bezpieczenstwo " .
Wtedy bylo by ok, osoba ktora ma zle zamiarow raczej by sie
niezainteresowala
pozycja a admin jak najbardziej tak.


P.

do góry

Przemek R... wrote:

> Jak dla mnie jest to oczywiste podzeganie i pomoc, pozostaje kwestia
> uwierzenia w zalosne
> tlumaczenie sprzedajacego ze nie to mial na mysli, jednak przy tylu
> pozycjach musialby na sedziego debila
> albo na jakiegos ze sliskimi lapkami trafic. Ja tu bym nie mial zadnych

W takim razie - jako porządny obywatel - powinieneś donieść np. na kanał
Discovery.

Ciągle pokazuja metody usuwania zwłok oraz słabe punkty tych metod ;->

--
Andrzej Ława @ Jelonki (Warszawa)
Suzuki GSX 400e (1987) lab-rat-bike ;)

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:dku46c$c4j$1@opal.futuro.pl...
> Przemek R... wrote:
>
>> Jak dla mnie jest to oczywiste podzeganie i pomoc, pozostaje kwestia
>> uwierzenia w zalosne
>> tlumaczenie sprzedajacego ze nie to mial na mysli, jednak przy tylu
>> pozycjach musialby na sedziego debila
>> albo na jakiegos ze sliskimi lapkami trafic. Ja tu bym nie mial zadnych
>
> W takim razie - jako porządny obywatel - powinieneś donieść np. na kanał
> Discovery.
>
> Ciągle pokazuja metody usuwania zwłok oraz słabe punkty tych metod ;->

no tak tyle ze program ne jest zatytulowany "jak powinienes ukryc cialo po
zabojstwie" itp :)

P.

do góry

Przemek R... wrote:

> no tak tyle ze program ne jest zatytulowany "jak powinienes ukryc cialo po
> zabojstwie" itp :)

I co z tego? Liczy się to, że pokazują, jak dokonywać morderstw i
zacierać ślady.

--
Andrzej Ława @ Jelonki (Warszawa)
Suzuki GSX 400e (1987) lab-rat-bike ;)

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:dkvi95$1q3$4@opal.futuro.pl...
> Przemek R... wrote:
>
>> no tak tyle ze program ne jest zatytulowany "jak powinienes ukryc cialo
>> po zabojstwie" itp :)
>
> I co z tego? Liczy się to, że pokazują, jak dokonywać morderstw i zacierać
> ślady.

Zgodze sie ze morderca moze skorzystac z tych "porad" jednak oni eni
pokazuja jak dokonywac morderstw a pokazuja w jaki
sposob policja czy lekarze sadowi udowadaniaja morderstwa. Zamiar jest tu
inny i wynka wprost z programu. Jezlei uwazasz ze zamiarem
autora aukcji (ale szczerze) nie bylo podjudzenie do wlamania, zcrackowani
aitp spraw w celu zakupu tego programu to napisz.
Oczywiscie jak napiszesz ze nie mial takiego zamiaru to i tak nie uwierze.
Bo zrobisz to pewnie dal zasady. Ja tutaj nie mialbym zadnych watplowosci
chocby nie wioadomo co on opowiadal. Chyba ze by posiadal zolte papiery.

P.

do góry