W dniu 11.09.2013 11:03, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-09-11 11:00, Budzik pisze:
>> Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w
>> poprzednim odcinku co następuje:
>>
>>> c/ cenę przeprowadzenia odczytów przez 5 lat)
>>
>> z ciekawosci - skoro jest nakładka radiowa, to jaka to cena - ten odczyt
>> przez 5 lat?
>
> Póki co znam tylko ostateczną cenę wymiany, bez podziału na poszczególne
> koszty.
>

A tak z ciekawości: nie było to omawiane na jakimś zebraniu, na którym
teoretycznie każdy członek mógł się pojawić i zagłosować?

Nawet takim, które było ogłoszone małą karteczką w zapomnianym kącie
siedziby spółdzielni? ;)

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

W dniu 2013-09-11 11:11, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 11.09.2013 11:03, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2013-09-11 11:00, Budzik pisze:
>>> Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w
>>> poprzednim odcinku co następuje:
>>>
>>>> c/ cenę przeprowadzenia odczytów przez 5 lat)
>>>
>>> z ciekawosci - skoro jest nakładka radiowa, to jaka to cena - ten odczyt
>>> przez 5 lat?
>>
>> Póki co znam tylko ostateczną cenę wymiany, bez podziału na poszczególne
>> koszty.
>>
>
> A tak z ciekawości: nie było to omawiane na jakimś zebraniu, na którym
> teoretycznie każdy członek mógł się pojawić i zagłosować?


Afera wybuchła niedawno, nawet rada osiedla została zaskoczona już
podpisaną umową.


> Nawet takim, które było ogłoszone małą karteczką w zapomnianym kącie
> siedziby spółdzielni? ;)

Nie było. Rada osiedla tłumaczy się, że została zignorowana, pani
dyrektor twierdzi, że Rada wiedziała i nie miała zastrzeżeń, więc
myślała, że mieszkańcy nie mają nic przeciwko. A teraz mleko już się
rozlało.

Myślę jak to rozegrać.

1. Czy założyć swoje wodomierze i iść na udry ze spółdzielnią, że nie
mają prawa rozliczać mnie ryczałtem

2 Czy zgodzić się na wpuszczenie ludzi do wymiany i potem podważać
podstawę do żądania zapłaty przez spółdzielnię.

--
Liwiusz

do góry

> Skoro płaciłem (i będę płacił nadal, bo opłaty się nie zmieniają), to
> dlaczego dodatkowo mam płacić za to przy wymianie wodomierza?

A płaciłeś wcześniej za wymianę? Ile i za co konkretnie? Bo może
wcześniej Spółdzielnia dokładała z innego budżetu. A ile teraz
zapłacisz? Pamiętaj, że urządzenie wymieniane jest na droższe.

Spółdzielnia może podnieść czynsz o małą kwotę i rozłożyć to np. na 5
lat. Ale jeśli nie ma kasy na kredytowanie, to zazwyczaj ustala, żeby
mieszkańcy dołożyli jednorazowo. Ekonomia czy cóś.

>> Wcześniej wynajęty człowiek ze Spółdzielni latał po mieszkaniach (kilka
>> razy - wiadomo, nie każdy jest w domu) i spisywał ręcznie, potem ktoś to
>> wklepywał do komputera i robił rozliczenie.
>
> Tak było w istocie.

No to co pisałeś o jakiś karteczkach. Karteczki to była wersja
ostateczna jeśli np. wyjeżdżałem na 3 tyg.

do góry

W dniu 2013-09-11 11:17, Krzysztof Jodłowski pisze:
>> Skoro płaciłem (i będę płacił nadal, bo opłaty się nie zmieniają), to
>> dlaczego dodatkowo mam płacić za to przy wymianie wodomierza?
>
> A płaciłeś wcześniej za wymianę? Ile i za co konkretnie? Bo może
> wcześniej Spółdzielnia dokładała z innego budżetu. A ile teraz
> zapłacisz? Pamiętaj, że urządzenie wymieniane jest na droższe.

Wcześniej płaciłem za wymianę, i tak naprawdę sprawy by nie było, gdyby
cena była dostosowana do możliwości. W mieszkaniach są po 4 wodomierze,
zakładając, że normalnie można je kupić po 50zł, to 200zł/mieszkanie
jeszcze burzy by nie wywołało.

Ale przy 540zł na mieszkanie wielu emerytów się burzy, a i ja trochę
protestuję przed bezsensownym wyjęciem połowy tałzena z kieszeni.

Wymiana wodomierzy? OK. Ale nakładka radiowa i odczyt to już zadanie
spółdzielni i jak chce sobie to ułatwić, to z już zebranych środków
niech za to płaci. Bo to będzie dla niej "oszczędność" (a nie będzie, o
czym niżej).


>>> Wcześniej wynajęty człowiek ze Spółdzielni latał po mieszkaniach (kilka
>>> razy - wiadomo, nie każdy jest w domu) i spisywał ręcznie, potem ktoś to
>>> wklepywał do komputera i robił rozliczenie.
>>
>> Tak było w istocie.
>
> No to co pisałeś o jakiś karteczkach. Karteczki to była wersja
> ostateczna jeśli np. wyjeżdżałem na 3 tyg.

Co pół roku były kartki, co rok, dwa lata chodzili i sprawdzali
"kontrolnie". Koszt żaden, bo robili to etatowi ciecie.

--
Liwiusz

do góry

> Myślę jak to rozegrać.

A masz o czym?
Wiesz ile to kosztowało wcześniej a o ile teraz będzie drożej? Jesteś
pewny, że drożej czy tylko tak na przekór będziesz rozgrywał?

Katalogowo nadajnik radiowy np. z Apatora kosztuje 110 zł brutto. Przy
zakupie jak mówisz 14000 cena będzie zdecydowanie niższa.
[[Tyle aż macie mieszkań?!!! Rany, co to za Spółdzielnia?]]
Pamiętaj, że nadajnik zostaje do końca, co okres legalizacji tylko
zmienia się baterię ("zegarkową"). Koszt więc rozkłada się na bardzo
małe cząstki roczne.

--
pozdrawiam
Krzysztof Jodłowski

do góry

W dniu 2013-09-11 11:24, Krzysztof Jodłowski pisze:
>> Myślę jak to rozegrać.
>
> A masz o czym?
> Wiesz ile to kosztowało wcześniej a o ile teraz będzie drożej? Jesteś
> pewny, że drożej czy tylko tak na przekór będziesz rozgrywał?

Mam naturę przekory. Skoro to spółdzielnia podpisała umowę, to
spółdzielnia płaci firmie. I tak jest. Warto jednak pomyśleć, czy jest
(czy zadbali) o stworzenie odpowiedniej podstawy prawnej do żądania tych
opłat od mieszkańców.

I chodzi o najważniejsze - rozliczenie ryczałtem spółdzielnia stosuje,
jak mieszkaniec nie ma legalizowanego wodomierza.

A jak ktoś ma legalizowany, ale z "niesłusznej" firmy? Napisałem w tej
sprawie do UOKiK.


> Katalogowo nadajnik radiowy np. z Apatora kosztuje 110 zł brutto. Przy
> zakupie jak mówisz 14000 cena będzie zdecydowanie niższa.
> [[Tyle aż macie mieszkań?!!! Rany, co to za Spółdzielnia?]]

http://www.wsmzoliborz.pl/
Po 4 w mieszkaniu. Za wymianę i 5-letni odczyt 135zł.

> Pamiętaj, że nadajnik zostaje do końca, co okres legalizacji tylko
> zmienia się baterię ("zegarkową"). Koszt więc rozkłada się na bardzo
> małe cząstki roczne.

Nie można zalegalizować licznika wmontowanego w rurę mieszkania, więc za
5 lat i tak musimy kupić nowe liczniki, bo przecież nie będziemy ich
wyciągać, zakręcać wodę na kilka dni i dawać do legalizacji.

--
Liwiusz

do góry

> Wcześniej płaciłem za wymianę, i tak naprawdę sprawy by nie było, gdyby
> cena była dostosowana do możliwości. W mieszkaniach są po 4 wodomierze,
> zakładając, że normalnie można je kupić po 50zł, to 200zł/mieszkanie
> jeszcze burzy by nie wywołało.
>
> Ale przy 540zł na mieszkanie wielu emerytów się burzy, a i ja trochę
> protestuję przed bezsensownym wyjęciem połowy tałzena z kieszeni.

Normalnie nie wymieniasz na nowe, tylko płacisz za legalizację.
Tu masz przykładowe ceny:
www.apator.com/uploads/files/Produkty/cennik-powogaz
-1-2013.pd
Nowe cennikowo ok. 70 zł/szt.
Wychodzi 180 zł (cennikowo z nadajnikiem) za szt. x4 = 720 zł.
540 zł z wymianą jest do przyjęcia. Takie koszty. I to jeszcze z
5-letnim odczytem!

Co do sensowności nie dyskutuję. Natomiast śmiem twierdzić, że w sumie
mniej w efekcie zapłacisz na przestrzeni lat.

--
pozdrawiam
Krzysztof Jodłowski

do góry

W dniu 2013-09-11 11:30, Krzysztof Jodłowski pisze:
>> Wcześniej płaciłem za wymianę, i tak naprawdę sprawy by nie było, gdyby
>> cena była dostosowana do możliwości. W mieszkaniach są po 4 wodomierze,
>> zakładając, że normalnie można je kupić po 50zł, to 200zł/mieszkanie
>> jeszcze burzy by nie wywołało.
>>
>> Ale przy 540zł na mieszkanie wielu emerytów się burzy, a i ja trochę
>> protestuję przed bezsensownym wyjęciem połowy tałzena z kieszeni.
>
> Normalnie nie wymieniasz na nowe, tylko płacisz za legalizację.

Pod warunkiem wyciągnięcia do legalizacji wodomierza z mojej rury. Zatem
teraz mógłbym sobie legalizować wodomierze wymontowane 5 lat temu,
ale... zaginęły w spółdzielni i ich nie ma :)


> Tu masz przykładowe ceny:
> www.apator.com/uploads/files/Produkty/cennik-powogaz
-1-2013.pd
> Nowe cennikowo ok. 70 zł/szt.
> Wychodzi 180 zł (cennikowo z nadajnikiem) za szt. x4 = 720 zł.
> 540 zł z wymianą jest do przyjęcia. Takie koszty. I to jeszcze z
> 5-letnim odczytem!

Koszty za TAKĄ usługę są do przyjęcia. Pytanie tylko, czy zakup akurat
TAKIEJ usługi jest uzasadniony. Teraz płaciłem za wodomierze mniej,
płaciłem za odczyt, jak to niektórzy zauważają, w opłatach
eksploatacyjnych i dla mnie taniej będzie jak tak pozostanie.


> Co do sensowności nie dyskutuję. Natomiast śmiem twierdzić, że w sumie
> mniej w efekcie zapłacisz na przestrzeni lat.

Gruszki na wierzbie :)

--
Liwiusz

do góry

> Nie można zalegalizować licznika wmontowanego w rurę mieszkania, więc za
> 5 lat i tak musimy kupić nowe liczniki, bo przecież nie będziemy ich
> wyciągać, zakręcać wodę na kilka dni i dawać do legalizacji.

Oczywiście, że można!
Robi się to tak, że dostajesz w zamian inny i monter po prostu wymieni
Ci Twój z nieważną na używany z ważną legalizacją. Będzie to np. zestaw
z bloku obok. W ten sposób całe osiedle co 5 lat wymienia się wodomierzami.

--
pozdrawiam
Krzysztof Jodłowski

do góry

W dniu 2013-09-11 11:33, Krzysztof Jodłowski pisze:
>> Nie można zalegalizować licznika wmontowanego w rurę mieszkania, więc za
>> 5 lat i tak musimy kupić nowe liczniki, bo przecież nie będziemy ich
>> wyciągać, zakręcać wodę na kilka dni i dawać do legalizacji.
>
> Oczywiście, że można!
> Robi się to tak, że dostajesz w zamian inny i monter po prostu wymieni
> Ci Twój z nieważną na używany z ważną legalizacją. Będzie to np. zestaw
> z bloku obok. W ten sposób całe osiedle co 5 lat wymienia się wodomierzami.

Dobry pomysł, ale my wymieniamy wodomierze wszędzie "na hurra".

No i już nie do zrealizowania. Jest jak jest, umowa podpisana, pozostaje
mi tylko myśleć, czy wymienić, jak wymienić, i co dalej robić.

--
Liwiusz

do góry