Czy spotkał się ktoś z przypadkiem dochodzenia praw własności do mienia,
które wróciło do RP po podpisaniu umowy z dnia 15 lutego 1951 r. pomiędzy
Rzeczypospolitą Polską a Związkiem Socjalistycznych Republik Radzieckich o
zmianie odcinków terytoriów państwowych ?

W rodzinnym archiwum zostały odkopane akty przyznania spadku z 1928 r. w
postaci realności objętej wh. [numery] ...gm. kat. Ustrzyki dolne. I tu
pojawia się problem - po wizycie w Wydziale Ksiąg Wieczystych w Lesku i w
Wydziale Geodezji w Ustrzykach Dolnych okazuje się, że *księgi wieczyste są
ale dopiero od 58 roku* a map z ze starym podziałem geodezyjnym nie ma.

Czyli prawo własności jest ale nie za bardzo wiadomo do czego :). Jak to
ugryźć ?

pozdrawiam
--
Dominik Mirowski

do góry

Dominik Mirowski pisze:

>
> Czyli prawo własności jest ale nie za bardzo wiadomo do czego :). Jak to
> ugryźć ?
>

Uwłaszczenie, zasiedzenie, rozgraniczanie. Chyba za mało danych.

--
@2008 Johnson
Im bardziej chore państwo, tym więcej w nim praw.

do góry

Johnson pisze:

A i jeszcze jedno: Ustrzyki Dolne nie są "zabużańskie" :)

--
@2008 Johnson
Im bardziej chore państwo, tym więcej w nim praw.

do góry

Użytkownik "Dominik Mirowski" <s...@i...pl> napisał w wiadomości
news:gja68q$86v$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> Czyli prawo własności jest ale nie za bardzo wiadomo do czego :). Jak to
> ugryźć ?

Czyli jak rozumiem potrzebne były by mapki geodezyjne z przed wojny. Jeśli
ich nie ma w polskich urzędach, to moim zdaniem należało by się zwrócić do
ukraińskiego urzędu będącego odpowiednikiem naszego wydziału geodezji.
Domyślam się, że stosowne mapki oraz księgi wieczyste najpewniej zostały
przez te organy "zabezpieczone" w związku z utworzeniem Republiki
Ukraińskiej. Ja bym sugerował pismo do polskiej Ambasady na Ukrainie z
prośbą o udzielenie Wam pomocy w tej materii. Ksiąg wieczystych do tych
terenów poszukiwałbym w archiwach sądowych we Lwowie, bo to było chyba w
ich okręgu.

Inna zupełnie sprawa, to stan prawny takiej nieruchomości. W mojej ocenie
ważne jest, jak te zagadnienia normowały przepisy Ukrainy czy ZSRR (bo nie
wiem co się na Ukrainie stosowało) w okresie od 1945 do 1951 roku. Jeśli na
mocy tamtejszych przepisów pozbawiono Twoich przodków prawa własności do
tych terenów, to w mojej ocenie fakt, iż później tereny te znalazły się na
terytorium RP faktu tego nie zmienia. Nie jesteście juz właścicielami tych
terenów, a jedynie możecie na zasadach ogólnych dochodzić odszkodowania do
Ukrainy czy Rosji - co jak wiadomo generalnie nie ma sensu większego.

do góry

Robert Tomasik pisze:
>
> Czyli jak rozumiem potrzebne były by mapki geodezyjne z przed wojny.
> Jeśli ich nie ma w polskich urzędach, to moim zdaniem należało by się
> zwrócić do ukraińskiego urzędu będącego odpowiednikiem naszego wydziału
> geodezji. Domyślam się, że stosowne mapki oraz księgi wieczyste
> najpewniej zostały przez te organy "zabezpieczone" w związku z
> utworzeniem Republiki Ukraińskiej. Ja bym sugerował pismo do polskiej
> Ambasady na Ukrainie z prośbą o udzielenie Wam pomocy w tej materii.
> Ksiąg wieczystych do tych terenów poszukiwałbym w archiwach sądowych we
> Lwowie, bo to było chyba w ich okręgu.


Nic mu taka mapka nie pomoże, nawet jeśli istnieje, w co wątpię. Nie
będzie na jej podstawie i tak mógł założyć KW.


>
> Inna zupełnie sprawa, to stan prawny takiej nieruchomości. W mojej
> ocenie ważne jest, jak te zagadnienia normowały przepisy Ukrainy czy
> ZSRR (bo nie wiem co się na Ukrainie stosowało) w okresie od 1945 do
> 1951 roku.

Wtedy ukrainy niepodległej nie było, a w całym zsrr było jedno prawo
ogólnoruskie.


> Jeśli na mocy tamtejszych przepisów pozbawiono Twoich przodków prawa własności do
tych terenów,

Tu chyba raczej należałoby zerknąć do jakiś traktatów międzynarodowych,
na mocy których polska przepisała tamte okolice na zsrr. Coś mi się
kojarzy że tam była uregulowana kwestia własności.


> to w mojej ocenie fakt, iż później tereny te znalazły się na terytorium RP faktu
tego nie zmienia.

A tu zapewne należałoby popatrzeć w kolejną umowę miedzynarodową
polska-zsrr.


> Nie jesteście juz właścicielami tych terenów,

A to akurat nie wiadomo. jeśli są posiadaczami samoistnymi to akurat
mogli to, przykładowo, zasiedzieć.


--
@2008 Johnson
Im bardziej chore państwo, tym więcej w nim praw.

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:gjber4$9ii$1@inews.gazeta.pl...

>> Czyli jak rozumiem potrzebne były by mapki geodezyjne z przed wojny.
>> Jeśli ich nie ma w polskich urzędach, to moim zdaniem należało by się
>> zwrócić do ukraińskiego urzędu będącego odpowiednikiem naszego wydziału
>> geodezji. Domyślam się, że stosowne mapki oraz księgi wieczyste
>> najpewniej zostały przez te organy "zabezpieczone" w związku z
>> utworzeniem Republiki Ukraińskiej. Ja bym sugerował pismo do polskiej
>> Ambasady na Ukrainie z prośbą o udzielenie Wam pomocy w tej materii.
>> Ksiąg wieczystych do tych terenów poszukiwałbym w archiwach sądowych we
>> Lwowie, bo to było chyba w ich okręgu.
> Nic mu taka mapka nie pomoże, nawet jeśli istnieje, w co wątpię. Nie
> będzie na jej podstawie i tak mógł założyć KW.

Ale gdyby odnalazł wraz z mapką ówczesną księgę wieczystą - na co liczę -
to w mojej ocenie mogłaby ona być podstawą do dokonania odpowiedniej zmiany
w księdze polskie. Bo przecież choć nie wiemy dokładnie gdzie ta działka
jest, to najpewniej jest ona i obecnie ma jakiś numer lub stanowi cześć
większej działki lub kilku działek przylegających do siebie.
>
> Wtedy Ukrainy niepodległej nie było, a w całym ZSRR było jedno prawo
> ogólnoruskie.

Pewny jesteś? Ukraina niepodległa nie była, ale to byłe Republika
Związkowa. nie jestem pewien, czy niektórych spraw nie normowano tam
osobnymi aktami prawnymi. Mieli przecież własną Radę Najwyższą, która
stanowiła coś jakby Sejm. Ale nie upieram się.
>
>> Jeśli na mocy tamtejszych przepisów pozbawiono Twoich przodków prawa
>> własności do tych terenów, > Tu chyba raczej należałoby zerknąć do jakiś
>> traktatów międzynarodowych,
> na mocy których polska przepisała tamte okolice na ZSRR. Coś mi się
> kojarzy że tam była uregulowana kwestia własności.

Tyle, że później mogli przykładowo te tereny upaństwowić i jako stanowiące
własność ichniejszego Skarbu Państwa przekazać Polsce. Tego się właśnie
najbardziej obawiam.

>> Nie jesteście juz właścicielami tych terenów,
> A to akurat nie wiadomo. jeśli są posiadaczami samoistnymi to akurat
> mogli to, przykładowo, zasiedzieć.

Zgoda. Ale najpierw musimy ten teren znaleźć i zobaczyć co obecnie dla
niego wpisano w księgi wieczyste.

do góry