Użytkownik "wilh" <d...@d...de> napisał w wiadomości
news:5sdxf.2746$7l4.2052@trndny03...
> >>
> >>cel musi byc osadzony w prawie. Buc milicyjny nie moze sobie
podlubac w nosie i powiedziec a teraz to wylegitymuje sobie tego lysego
na perownie> czwartym.
> >>Jest cos takiego jak konstytucja, a ta gwarantuje prawo do
prywatnosci.
> >
> > powiem ci w zaufaniu, ze generalnie podobaja mi sie twoje teksty.
> > i ten mi sie pewnie spodoba jesli mi powiesz jak to w praktyce w
> > panstwie prawa i wolnosci obywatelskich, czyli w usa wyglada? :-)
> >
>
>
> Przede wszystkim to nie ma zadych dowodow osobistych ani zameldowan.
To
> wymysl zaborcy niemieckiego. Wiec i obowaizku pokazywania byc nie
moze.

czyli przecietny cop nie ma moznosci zidentyfikowania dowolnego negra?

> Natomisat sa proby zrobienia panstwa policyjnego interpretacja oprzez
> sady. Wiekszosc spraw jednak konczy sie procesem z paragrafu 1863 i
> ugoda z poszkodowanym. Policja to tylko madra jak trzyma pakle w reku.
> Na sali sadowej dostaja wolnego stolca kiedy przychodzi im bronic sie.

oki, tnx

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)

do góry

ape wrote:
> Użytkownik "wilh" <d...@d...de> napisał w wiadomości
> news:5sdxf.2746$7l4.2052@trndny03...
>
>>>>cel musi byc osadzony w prawie. Buc milicyjny nie moze sobie
>
> podlubac w nosie i powiedziec a teraz to wylegitymuje sobie tego lysego
> na perownie> czwartym.
>
>>>>Jest cos takiego jak konstytucja, a ta gwarantuje prawo do
>
> prywatnosci.
>
>>>powiem ci w zaufaniu, ze generalnie podobaja mi sie twoje teksty.
>>>i ten mi sie pewnie spodoba jesli mi powiesz jak to w praktyce w
>>>panstwie prawa i wolnosci obywatelskich, czyli w usa wyglada? :-)
>>>
>>
>>
>>Przede wszystkim to nie ma zadych dowodow osobistych ani zameldowan.
>
> To
>
>>wymysl zaborcy niemieckiego. Wiec i obowaizku pokazywania byc nie
>
> moze.
>
> czyli przecietny cop nie ma moznosci zidentyfikowania dowolnego negra?


nie wiem kto to "neger". Natomiast policjant moze go zapytac jezeli mu
na tym zalezy. Dlaczego obywatel idacy do sklepu po piwo ma miec
obowiazek posiadania dowodu tozsamosci, ktory w ogole nie istnieje?


Tradycyjnie wola o prawko jazdy, ale co do tego ma pieszy?



>>Natomisat sa proby zrobienia panstwa policyjnego interpretacja oprzez
>>sady. Wiekszosc spraw jednak konczy sie procesem z paragrafu 1863 i
>>ugoda z poszkodowanym. Policja to tylko madra jak trzyma pakle w reku.
>>Na sali sadowej dostaja wolnego stolca kiedy przychodzi im bronic sie.
>
>
> oki, tnx
>

http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/ts_search.pl?t
itle=42&sec=1983

do góry

Użytkownik "wilh" <d...@d...de> napisał w wiadomości
news:sXdxf.2411$ID1.1048@trndny01...
>
> nie wiem kto to "neger".

negro :-)

--
pozdro
ape

Ne noceas, dum vis prodesse, memento! (Ovidius)

do góry

newsfeed napisał(a):
> Wtedy to bedzie rozumiale.

Ale przeciez oni nie moga Ci tego powiedziec. Bo co bedzie, jesli
obrobisz kiosk, wylegitymuja Cie, powiedza ze szukaja goscia ktory
obrobil kiosk a Ty im powiesz "poszedl tam"? :P

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:dq3d0e$9cc$1@inews.gazeta.pl...
> PiotRek [###b...@g...pl.invalid.###] napisał:
> > Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
> > wiadomości news:dq17m5$t5e$1@inews.gazeta.pl...
> >> W art. 65§2 kw, ani z tego co mi wiadomo nigdzie indziej, nie
> >> przewidziano zwolnienia z odpowiedzialności z tego powodu. Przepis
> >> jest jasny.
> > OK, ale w tym przepisie jest powiedziane "kto wbrew obowiązkowi
> > nie udziela [...]". A z czego wynika ów obowiązek okazania
> dokumentów?
> Z wezwania przez policjanta (lub inną uprawnioną osobę) do okazania
> dokumentu.

No właśnie nie wiem... Nigdzie nie jest napisane (chyba?),
że policjant może sobie ot tak kogoś wylegitymować (bo np. ma takie
widzimisię). Poza tym wezwanie policjanta to nie jest przepis
prawa - a ja pytałem, z czego wynika _obowiązek_, o którym
jest mowa w art. 65§2 Kw...

Nie to, żebym się czepiał, ale po prostu coś mi tu nie gra
i dostrzegam pewną niespójność w naszym systemie prawnym.

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry

PiotRek napisał(a):
> No właśnie nie wiem... Nigdzie nie jest napisane (chyba?),
> że policjant może sobie ot tak kogoś wylegitymować (bo np. ma takie
> widzimisię).

_JEST_

Ustawa o Policji:

Art. 14. 1. W granicach swych zadań Policja w celu rozpoznawania,
zapobiegania i wykrywania
przestępstw i wykroczeń wykonuje czynności: operacyjno-rozpoznawcze,
dochodzeniowo-śledcze i
administracyjno-porządkowe.

(...)

Art. 15. 1. Policjanci wykonując czynności, o których mowa w art. 14,
mają prawo:
1) legitymowania osób w celu ustalenia ich tożsamości,

Wszystko sie zgadza. Policja sprawdza Twoja tozsamosc aby sie dowiedziec
czy np. nie jestes poszukiwany i w ten sposob realizuja zadania z Art.
14 par. 1.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

Użytkownik "scream" <n...@p...pl> napisał w wiadomości
news:dq40l3$5il$1@news.onet.pl...
> PiotRek napisał(a):
> > No właśnie nie wiem... Nigdzie nie jest napisane (chyba?),
> > że policjant może sobie ot tak kogoś wylegitymować (bo np. ma takie
> > widzimisię).
> _JEST_
> Ustawa o Policji:
> Art. 14. 1. W granicach swych zadań Policja w celu rozpoznawania,
> zapobiegania i wykrywania
> przestępstw i wykroczeń wykonuje czynności: operacyjno-rozpoznawcze,
> dochodzeniowo-śledcze i
> administracyjno-porządkowe.
> (...)
> Wszystko sie zgadza. Policja sprawdza Twoja tozsamosc aby sie dowiedziec
> czy np. nie jestes poszukiwany i w ten sposob realizuja zadania z Art.
> 14 par. 1.

Moment, w art. 14 ust. 1 jest mowa o przestępstwach i wykroczeniach,
a nie o ich sprawcach. Legitymując kogoś raczej trudno jest rozpoznać,
zapobiec bądź wykryć przestępstwo lub wykroczenie.
Czyż nie? :-)

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry

PiotRek napisał(a):
> Moment, w art. 14 ust. 1 jest mowa o przestępstwach i wykroczeniach,
> a nie o ich sprawcach. Legitymując kogoś raczej trudno jest rozpoznać,
> zapobiec bądź wykryć przestępstwo lub wykroczenie.
> Czyż nie? :-)

Raczej nie masz racji. Jeśli np. ktoś zbiegł z zakładu karnego, to
popełnił przestępstwo :) I wcale nie musiał dać komuś w łeb. A
wylegitymowanie takiego osobnika pozwoli go zatrzymać.

--
best regards,
scream (at)w.pl
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

do góry

PiotRek [###b...@g...pl.invalid.###] napisał:


> Moment, w art. 14 ust. 1 jest mowa o przestępstwach i wykroczeniach,
> a nie o ich sprawcach. Legitymując kogoś raczej trudno jest
rozpoznać,
> zapobiec bądź wykryć przestępstwo lub wykroczenie.
> Czyż nie? :-)

Czy ciężka samemu to wymyślić, ze jak się znajdzie i zamknie złodzieja
to i przestępstw ubędzie? Poza tym jak mordercę seryjnego zatrzymasz,
to i najprawdopodobniej zapobiegniesz kolejnym przestępstwom. Ina
sprawa, ze faktycznie to mało zgrabnie i nie po polsku napisane jest.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:dq44f0$ak7$1@atlantis.news.tpi.pl...
> PiotRek [###b...@g...pl.invalid.###] napisał:
> > Moment, w art. 14 ust. 1 jest mowa o przestępstwach i wykroczeniach,
> > a nie o ich sprawcach. Legitymując kogoś raczej trudno jest
> rozpoznać,
> > zapobiec bądź wykryć przestępstwo lub wykroczenie.
> > Czyż nie? :-)
> Czy ciężka samemu to wymyślić, ze jak się znajdzie i zamknie złodzieja
> to i przestępstw ubędzie?

To pozamykajmy wszystkich ludzi w więzieniach -
liczba przestępstw i wykroczeń spadnie do zera :-)

A poważniej - zgodnie z art. 14 ust. 1 Ustawy o Policji
owa ma oczywiście obowiązek zapobiegania przestępstwom, ale
legitymowanie niewinnego i praworządnego człowieka nijak
nie przyczyni się do spadku przestępczości.


> Poza tym jak mordercę seryjnego zatrzymasz,
> to i najprawdopodobniej zapobiegniesz kolejnym przestępstwom.

Ale chyba nie może z tego powodu cierpieć normalny
(tzn. nie popełniający przestępstw) człowiek?


> Ina
> sprawa, ze faktycznie to mało zgrabnie i nie po polsku napisane jest.

Otóż to, przede wszystkim o to mi chodziło - mogło by to być
ujęte w nieco bardziej przejrzystej formie. Bo obecne przepisy
(jak widać) rodzą wątpliwości.

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry