Dnia pięknego Tue, 09 Jul 2013 21:59:53 +0200 osobnik zwany hiki o!
napisał:

> On 09.07.2013 20:06, Gotfryd Smolik news wrote:
>> On Tue, 9 Jul 2013, hiki o! wrote:
>>
>>> On 09.07.2013 13:06, Maruda wrote:
>>>> W dniu 2013-07-09 12:13, hiki o! pisze:
>>>>
>>>> Jeśli ktokolwiek sądził, że będzie inaczej, to jest albo dzieckiem,
>>>> albo durniem nienauczalnym.
>>>>
>>> Niektorzy mysleli, ze smieci to prosty temat. PRzeciez wszystko
>>> dzialalo do tej pory. Nie bylo Neapolu.
>>> Nie bylo syfu, balaganu.
>>
>> W kwestii formalnej - ostatnie zdanie jest nieścisłe. Był, w lasach i
>> na nieużytkach.
>
> Dalej będzie.
>
> Za wywozke gruzu i smieci niestandardowych dalej trzeba placic ekstra.
>
> Zniknie moze worek z butelkami PET i skórkami od bananów, ale nie znikną
> stare telewizory, opony, gruz, smieci typu pralka, lodowka.

z tego co powyżej osobno płatny jest tylko gruz. Jak zwykle piszesz nie
wiedząc o czym

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

W dniu 09.07.2013 18:00, Budzik pisze:
> Osobnik posiadający mail a...@l...SPAM_PRECZ.com napisał(a) w
poprzednim odcinku co następuje:
>
>> OK, jaką widzisz różnicę pomiędzy prywatną firmą kupującą hurtowo,
>> doliczającą koszta i narzucającą swoją marżę od gminą kupująca hurtowo,
>> doliczającą koszta i tylko nie narzucającą swojej marży?
>
> Jakośc nadzoru właścicielskiego.
>

Hehehehe.

Może w przypadku małego sklepiku prowadzonego osobiście przez
właściciela i sprzedającego dość ekskluzywny towar.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

do góry

W dniu 2013-07-09 21:54, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 09.07.2013 19:40, Liwiusz pisze:
>
>>> Zawsze mnie zastanawiało, szczególnie w kontekście tysiąca afer
>>> z myciem spleśniałych wędlin, antybiotykami w pieczonych kurczakach
>>> itd. itp, skąd się bierze to niewzruszone przekonanie o tym, że
>>> "prywatne zawsze lepsze".
>>
>> I nie zastanowiło cię to, że takie afery się zdarzają pomimo kontroli
>> państwa?
>
> A nie zastanawiało by cię, ile więcej by takich afer było, tylko nie
> wykrytych, gdyby nie te kontrole?

Afera niewykryta nie jest aferą :)

--
Liwiusz

do góry

Dnia 09.07.2013, o godzinie 21.00.43, na pl.soc.prawo,pl.pregierz, Budzik
napisał(a):

>> "prywatne zawsze lepsze".
>
> Zdefiniujmy: lepsze.

Lepiej zdefiniować "zawsze".

--
Pozdrawiam,
*Habeck*
/Każda rzecz ma dwie strony. Fanatycy widzą tylko jedną/
- Schutzbach

do góry

On 09.07.2013 20:06, Gotfryd Smolik news wrote:
> On Tue, 9 Jul 2013, hiki o! wrote:
>
>> On 09.07.2013 13:06, Maruda wrote:
>>> W dniu 2013-07-09 12:13, hiki o! pisze:
>>>
>>> Jeśli ktokolwiek sądził, że będzie inaczej, to jest albo dzieckiem,
>>> albo durniem nienauczalnym.
>>>
>> Niektorzy mysleli, ze smieci to prosty temat.
>> PRzeciez wszystko dzialalo do tej pory.
>> Nie bylo Neapolu.
>> Nie bylo syfu, balaganu.
>
> W kwestii formalnej - ostatnie zdanie jest nieścisłe.
> Był, w lasach i na nieużytkach.

Dalej będzie.

Za wywozke gruzu i smieci niestandardowych dalej trzeba placic ekstra.

Zniknie moze worek z butelkami PET i skórkami od bananów, ale nie znikną
stare telewizory, opony, gruz, smieci typu pralka, lodowka.

> (to że "dalej będzie" jest wysoce prawdopodobne, ale może
> rzeczywiście w mniejszej skali - POD WARUNKIEM, że mechanizm
> "gmina ma odbierać wszystkie śmieci" zadziała, na razie nic
> na to nie wskazuje, bo kubłów nie przybyło :>)

j.w "wszystkie" nie znaczy wszystkie w aktualnej cenie :)

> Prawdą jest, że "trzeba coś z tym zrobić" było uzasadnione, ale
> WYDAWAŁO BY SIĘ, że po reformach Buzka (i kilkukrotnych ruchach
> z pomysłami emerytalnymi wte i wewte) wszyscy (a co najmniej
> większość zamieszanych w zarządzanie) powinna mieć świadomość,
> że nagłe, duże zmiany, to nie jest coś co w .pl ma prawo
> dobrze zadziałać.

:D

> Z empiriów tak wychodzi, nie z pesymistycznej postawy.

Mysle, ze przyczyną jest brak odpowiedniej ilości urzedników.

>
> IMVHO, należało odpowiedzieć na pytanie jak STOPNIOWO doprowadzić
> do stanu, że wszyscy będą płacić za swoje śmieci, ewentualnie
> zupełnie zmienić cel i zacząć od rozszerzenia bezpłatnego odbioru
> odpadów sortowanych (a to można NAPRAWDĘ robić stopniowo, bez
> zbędnych ruchów, kryteriów czasowych "żyletka jeden dzień
> 100% zmiany").

Tak się robi w firmach, nie w urzędach :)

>> Jak tak im poszlo ze smieciami, to ja sie nie dziwie,
>> ze autostrad dalej nie ma...
>
> Z tym "im" jest kłopot - bo niedostrzeganą korelacją jest
> "tacy urzędnicy jakie społeczeństwo" :D

Nie nie nie. Na urzednika lapie sie ten, kogo nigdzie indziej nie chca,
lub ten (ta), co chce wkrotce zaciążyć i mieć z czapy 9 miesiecy
zwolnienia i roczek platnego wychowawczego/rodzicielskiego.

> Prawodawca nie ma wyboru, musi dostosować "drogę prawną"
> do społeczeństwa, bo inaczej nie zadziała.
> Robienie gwałtownych zmian POLEGAJĄCYCH NA URZĘDOWEJ
> REGULACJI zostało już tyle razy przetestowane, że
> świadomośc wyniku powinna być.

Swiadomi maja swiadomosc. Urzednicy dalej nie.

>
>> UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
>> dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł.
>
> Chcesz żeby związkowcy potracili "nienaruszalne" posady?
> :D

Zwiazkowcy mi są do szczescia niepotrzebni :)



--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

W dniu 09.07.2013 17:07, hiki o! pisze:

>> OK, jaką widzisz różnicę pomiędzy prywatną firmą kupującą hurtowo,
>> doliczającą koszta i narzucającą swoją marżę od gminą kupująca hurtowo,
>> doliczającą koszta i tylko nie narzucającą swojej marży?
>
> Taka, ze w pierwszej wersji nei ma monopolu i jest konkurencja rynkowa,

Och? Pogooglaj sobie o aferze zmowy cenowej Tikkurili, Praktikera,
Castoramy i czegoś jeszcze.

> w drugiej tworzy sie monopol.

Producentów? Nie. Pośredników? Nie ma znaczenia, bo jak będą źle
pośredniczyć to wylecą na pysk.

> A gmina bedzie kupowac od tych, co dadza grubsza koperte.

A niby jak to wygląda w prywatnych marketach, hmm? ;)

>> Proszę bez ideologii - tylko teoretyzujemy.
>>
>> Będzie gorzej dla dostawców? Lepiej? Dlaczego?
>
> Bo ograniczy im sie zamawiajacych. Bedzie jeden. I on bedzie dyktowal
> ceny skupu.

Teraz jest kilku i też dyktują.

>> Będzie gorzej dla klientów, mimo że towar będą mieli tańszy o marżę?
>
> Albo nie bedzie, gdy monopol zgniecie juz konkurencje ceny moga
> poszybowac

A po co?

> i to niekoniecznie w zwizku z rynkiem, ale z "zapisem na
> papierze". Bo urzednicy tak lubią.

LOL
--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

do góry

W dniu 09.07.2013 16:11, Tomasz Kaczanowski pisze:

>> No proszę. A przypominam, że twój poprzedni argument brzmiał "bo to nie
>> zadziała - patrz PRL".
>
> No bo nie zadziała. Niestety dochodzi kwestia skali. To, co działa w
> mniejszej skali nie zawsze zadziała w większej i odwrotnie. W przypadku
> państwa dochodzi kwestia jakości urzędników. W części miejsc sobie
> poradzili, ale w wielu nie.

I dokładnie to samo masz w korporacyjnym kapitalizmie.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

do góry

On 09.07.2013 22:00, Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 09.07.2013 17:07, hiki o! pisze:
>
>>> OK, jaką widzisz różnicę pomiędzy prywatną firmą kupującą hurtowo,
>>> doliczającą koszta i narzucającą swoją marżę od gminą kupująca hurtowo,
>>> doliczającą koszta i tylko nie narzucającą swojej marży?
>>
>> Taka, ze w pierwszej wersji nei ma monopolu i jest konkurencja rynkowa,
>
> Och? Pogooglaj sobie o aferze zmowy cenowej Tikkurili, Praktikera,
> Castoramy i czegoś jeszcze.

Ale to jest karalne, jak sie udowdni.

Jak masz oficjalny, legalny monopol panstwowy to mozesz naskoczyc.

>
>> w drugiej tworzy sie monopol.
>
> Producentów? Nie. Pośredników? Nie ma znaczenia, bo jak będą źle
> pośredniczyć to wylecą na pysk.
>
>> A gmina bedzie kupowac od tych, co dadza grubsza koperte.
>
> A niby jak to wygląda w prywatnych marketach, hmm? ;)

Dalej nie jest to monopol.


>
>>> Proszę bez ideologii - tylko teoretyzujemy.
>>>
>>> Będzie gorzej dla dostawców? Lepiej? Dlaczego?
>>
>> Bo ograniczy im sie zamawiajacych. Bedzie jeden. I on bedzie dyktowal
>> ceny skupu.
>
> Teraz jest kilku i też dyktują.

Ale jest kilku.

A nie jeden, ktory rzadzi wszystkim.

>
>>> Będzie gorzej dla klientów, mimo że towar będą mieli tańszy o marżę?
>>
>> Albo nie bedzie, gdy monopol zgniecie juz konkurencje ceny moga
>> poszybowac
>
> A po co?

Po to, zeby wiecej trafiło do budżetu.

>
>> i to niekoniecznie w zwizku z rynkiem, ale z "zapisem na
>> papierze". Bo urzednicy tak lubią.
>
> LOL

srol (twoj poziom dyskusji, znizam sie)






--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

On 09.07.2013 21:57, Liwiusz wrote:
> W dniu 2013-07-09 21:54, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 09.07.2013 19:40, Liwiusz pisze:
>>
>>>> Zawsze mnie zastanawiało, szczególnie w kontekście tysiąca afer
>>>> z myciem spleśniałych wędlin, antybiotykami w pieczonych kurczakach
>>>> itd. itp, skąd się bierze to niewzruszone przekonanie o tym, że
>>>> "prywatne zawsze lepsze".
>>>
>>> I nie zastanowiło cię to, że takie afery się zdarzają pomimo kontroli
>>> państwa?
>>
>> A nie zastanawiało by cię, ile więcej by takich afer było, tylko nie
>> wykrytych, gdyby nie te kontrole?
>
> Afera niewykryta nie jest aferą :)
>
A czarne jest białe ;)





--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

W dniu 09.07.2013 21:53, masti pisze:

>>> A nie zastanawiało by cię, ile więcej by takich afer było, tylko nie
>>> wykrytych, gdyby nie te kontrole?
>>
>> Afera niewykryta nie jest aferą :)
>
> ona by się sama wykryła prze falę zatruć

Taak?

Primo: opisane problemy jakościowe nie powodują wyraźnych i
natychmiastowych zatruć tylko raczej skutki długofalowe.

Secundo: nie mając przymusowej państwowej kontroli - jak zweryfikujesz
źródło zatrucia?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

do góry