W dniu 2010-12-11 10:25, RadoslawF pisze:
> Kara jaką jest zwolnienie z pracy jest nie mniej skuteczna a
> jest jak jest.

Jakie zwolnienie z pracy!?
U mnie listonosze z zasady wrzucają awiza - jak im się chce - do
skrzynki choć w domu praktycznie zawsze ktoś jest.
Ale przejść po klatce? Nie!
Do tego muszę systematycznie co tydzień chodzić na pocztę i sprawdzać
czy nie ma poleconych bo już kilka razy odebrałem takie, choć awiza
do nich nie było.

Ktoś stracił pracę? Nie bądź śmieszny, nikt nawet nie został skarcony.

> Zapłacisz za takie coś ?
> Jaki procent populacji skorzysta z tego ?

Poczta też kosztuje a procent duży.

Arek


--
http://www.arnoldbuzdygan.com

do góry

On Wed, 8 Dec 2010, Arek wrote:

> W dniu 2010-12-08 16:52, Liwiusz pisze:
>> Sama faktura to za mało na nakazowe. Musi być zaakceptowany rachunek
>> (niech będzie faktura,
[...]
>
> Tyle, że dziś nie trzeba podpisywać faktur.

...co w niczym nie zmienia faktu, że podpisany przez odpowiednią osobę
kwit to "zaakceptowany" - na logikę, to wraz z zaniknięciem obowiązku
podpisania faktury jej podpisania *nabrało* takiego charakteru, który
przypisywano podpisowi poprzednio.
Znaczy obrona odbiorcy "podpisałem bo przepisy nakazują" (możliwa
w czasach kiedy faktycznie nakazywały) straciła rację bytu.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Wed, 8 Dec 2010, Liwiusz wrote:

> W dniu 2010-12-08 15:02, Arek pisze:
>
>> NIE MA w Polsce firmy, która KUPUJE długi PŁACĄC za nie z góry.\
>
> Zaprzeczam :)

To było dobre :)

pzdr, Gotfryd

do góry

> > To nie chodzi o to żeby obywatel się pilnował tylko żeby system działał
> > sprawnie.
>
> Teoretycznie tak, tylko jeśli problem dotyczy kilku przypadków
> na rok to nie zawracał bym sobie tym głowy.
>

ale to nie jest kilka przypadkow. Zakladajac ze tylko 1% ludzi opuszcza
miejsce zameldowania na dluzej niz 14 dni albo sie przeprowadza to dla EPU
to jest juz 6 tys przypadkow rocznie

Jak dodasz do tego wszystkie sprawy jakie zawisły przed sądami przez rok to
się robi tego za dużo




Icek

do góry

> > Co jeszcze wymyślisz "mądrego", na dowód tego, że ludziom nie grożą
> > problemy w związku z naszym systemem dymania rzekomych dłużników przez
> > przyjęcie fikcji skutecznego doręczenia?
>
> To nie tyle jest system dymania ile kretynizm ludzi nie potrafiącymi
> się dogadać z innymi ludźmi. Niektórzy jak ty nawet nie pomyśleli
> o takiej możliwości a teraz prezentują swoja głupotę publicznie.
> Rób tak dalej a czytające te wypowiedzi dokonają oceny.
> :-)

1)
ale to nie jest rozwiązanie!! Wynajmujesz mieszkanie studenckie na rok. W
czasie tego roku kupujesz komórke. Po roku wyprowadzasz się. Podajesz
operatorowi nowy adres zameldowania. W pewnym momencie operator ma coś do
Ciebie. Wezwanie wysyła Ci na prawidłowy adres jednak do windykacji
przekazuje adres z umowy.

Po 2 latach przez mieszkanie studenckie miało już 2 lub 3 inne osoby tam
mieszkające. Każdego informujesz, że jak przyjdzie awizo do Ciebie to trzeba
dzwonić ??

2)
zostajesz wyrzucony przez właściciela mieszkania (bo za głośno, bo
sprowadzasz nieznane dziewczyny, bo masz internet a to jest zło - powodó
jest masa albo poprostu właściciel hce tam zamieszkać albo dać to mieszkanie
dla swojego dziecka. Rozstajesz się w złości i niezgodzie. Sądzisz, że taki
kolo zadzwoni ?

3)
Operator może celowo podawać w pozwie Twój nieaktualny adres. Doskonale
bowiem wie, że jak zostanie pozostawiony w aktach ze skutkiem doręczenia to
nie podniesiesz przedawnienia. A nawet jak już podniesiesz (bo uda Ci się
odkręcić sprawę w co wątpię) to operator już ma kase i Ci jej nie odda bo po
przedawnieniu dług jest nadal (przedawnienie nie zaspokaja wierzyciela)





Icek

do góry

Dnia 2010-12-11 15:19, Użytkownik Icek napisał:

>> Teoretycznie tak, tylko jeśli problem dotyczy kilku przypadków
>> na rok to nie zawracał bym sobie tym głowy.
>>
> ale to nie jest kilka przypadkow. Zakladajac ze tylko 1% ludzi opuszcza
> miejsce zameldowania na dluzej niz 14 dni albo sie przeprowadza to dla EPU
> to jest juz 6 tys przypadkow rocznie
>
> Jak dodasz do tego wszystkie sprawy jakie zawisły przed sądami przez rok to
> się robi tego za dużo

Chłopie ile ty masz lat że uważasz że do tego procenta "wyjechanych"
przychodzi takie pismo i że każda sprawa w sądzie jest o jakieś
zaległe/nieistniejące zobowiązania ?


Pozdrawiam

do góry

Dnia 2010-12-11 15:25, Użytkownik Icek napisał:
>>> Co jeszcze wymyślisz "mądrego", na dowód tego, że ludziom nie grożą
>>> problemy w związku z naszym systemem dymania rzekomych dłużników przez
>>> przyjęcie fikcji skutecznego doręczenia?
>> To nie tyle jest system dymania ile kretynizm ludzi nie potrafiącymi
>> się dogadać z innymi ludźmi. Niektórzy jak ty nawet nie pomyśleli
>> o takiej możliwości a teraz prezentują swoja głupotę publicznie.
>> Rób tak dalej a czytające te wypowiedzi dokonają oceny.
>> :-)
>
> 1)
> ale to nie jest rozwiązanie!! Wynajmujesz mieszkanie studenckie na rok. W
> czasie tego roku kupujesz komórke. Po roku wyprowadzasz się. Podajesz
> operatorowi nowy adres zameldowania. W pewnym momencie operator ma coś do
> Ciebie. Wezwanie wysyła Ci na prawidłowy adres jednak do windykacji
> przekazuje adres z umowy.
>
> Po 2 latach przez mieszkanie studenckie miało już 2 lub 3 inne osoby tam
> mieszkające. Każdego informujesz, że jak przyjdzie awizo do Ciebie to trzeba
> dzwonić ??
>
> 2)
> zostajesz wyrzucony przez właściciela mieszkania (bo za głośno, bo
> sprowadzasz nieznane dziewczyny, bo masz internet a to jest zło - powodó
> jest masa albo poprostu właściciel hce tam zamieszkać albo dać to mieszkanie
> dla swojego dziecka. Rozstajesz się w złości i niezgodzie. Sądzisz, że taki
> kolo zadzwoni ?
>
> 3)
> Operator może celowo podawać w pozwie Twój nieaktualny adres. Doskonale
> bowiem wie, że jak zostanie pozostawiony w aktach ze skutkiem doręczenia to
> nie podniesiesz przedawnienia. A nawet jak już podniesiesz (bo uda Ci się
> odkręcić sprawę w co wątpię) to operator już ma kase i Ci jej nie odda bo po
> przedawnieniu dług jest nadal (przedawnienie nie zaspokaja wierzyciela)

A ile spotkałeś przypadków takich jak opisane z wezwaniami do
sądu za nieistniejące zobowiązania ?


Pozdrawiam

do góry

Dnia 2010-12-11 12:41, Użytkownik Arek napisał:

>> To nie tyle jest system dymania ile kretynizm ludzi nie potrafiącymi
>> się dogadać z innymi ludźmi. Niektórzy jak ty nawet nie pomyśleli
>> o takiej możliwości a teraz prezentują swoja głupotę publicznie.
>> Rób tak dalej a czytające te wypowiedzi dokonają oceny.
>
> Oczywiście. Ty już sobie świadectwo wystawiłeś.
> Jak podrośniesz to może zrozumiesz, że fikcja doręczenia narusza
> prawo ludzi do sądu, a także to, że inni ludzie powiedzą Ci po prostu
> "spadaj!", bo nie wszyscy będą chcieli być pilnującymi TWOICH interesów
> niewolnikami.
> Ale to bardzo mizerne "może" bo ludzie z mentalnością niewolnika raczej
> nie zmieniają się.

Ja o swoje interesy dbam, ty nie potrafisz.
Gdyby tak było organizował byś poprawkę to tej "fikcji".
Ale skoro wolisz o tym płakać na grupie to jesteś .
Ty już wiesz czym jesteś. :-)


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ie05nm$ibe$2@node1.news.atman.pl...

> A ile spotkałeś przypadków takich jak opisane z wezwaniami do
> sądu za nieistniejące zobowiązania ?

W mojej ocenie już jeden jedyny taki przypadek jest poważnym problemem,
bowiem jeśli udaje się w jednym wypadku uzyskać prawomocny tytuł wykonawczy
na nieistniejace zobowiązanie, to podważa to wiarę w rzetelność całego
systemu. W praktyce tych nakazów zapłaty sądy wydają wiele, więc pewnie
skala problemu mieści się znacznie poniżej 1% wszystkich wydanych. Ale i to
jest problemem.

do góry

W dniu 2010-12-11 10:35, Icek pisze:
> no więc jaka procedura dla osób, które prawidłowo zadbały o meldunek czy
> rejestrację, powiadomiła partnera w biznesie o nowym adresie po czym powód
> wskazuje jako adres DG nieaktualny na 2,5 roku (na dzień wniesienia pozwu)
> adres pozwanego ? Wezwanie wysyła prawidłowo (na dobry adres) ale już w
> pozwie wskazuje jako adres adres nieaktualny.

wniesienie sprzeciwu od nakazu zapłaty czy wyroku zaocznego z
argumentacją podważającą skuteczność doręczenia

KG

do góry