Użytkownik "Flashi" <flashi@_usun_to_pf.pl> napisał w wiadomości
news:bu6o50$c0d$1@korweta.task.gda.pl...
> Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
> news:bu6ndo$hn$1@news.onet.pl...
> > Piwek rzecze:
> > >>Możesz też sobie przykręcić kasetkę na kasę w bagażniku.
> > >>I to wystarczy.
> > >
> > > Nie bardzo rozumiem. Do czego wystarczy?
> >
> > Do tego by nikt się nie czepiał, że nie masz kratki.
> > A jak masz wpisany osobowo-ciężarowy to możesz i na przejściu
> > dla osobowych.
> > Tylko frajerzy pozwalają sobie na szykany.
>
> osobowo-ciezarowy to tak ... ale jak jest ciezarowy wpisane to juz
nie jest
> to szykana tylko zgodne z prawem ...

Tak konkretnie, to nie jest tak jak myślisz.
Nie masz obowiązku jechania z ciężarówkami,
tylko TEORETYCZNIE nie masz możliwości przekraczania
granicy na przejściu, na którym nie ma ruchu towarowego.
Prawie każde przejście towarowe ma oprócz terminalu
możliwość przejazdu dla ruchu osobowego, więc nie
strasz nikogo staniem z TIRami.
Jeśli ktoś dał się wrobić w przejazd przez terminal, to
był poprostu źle lub "złośliwie" poinformowany.
Ale to już sam sobie winien. :-)
Piszę toretycznie, bo takie praktyki wprowadził zarządzeniem
własnym szef służby granicznej, czy ktoś tam taki
o podobnej funkcji. Wg mnie nie miał on mocy prawnej zmieniać
umów międzynarowdowych na podstawie których funkcjonują
przejścia graniczne. W umowach tych
stoi jak byk, zapis o charakterze przejścia tzn:
towarowe, osobowe, turystyczne. I gdyby tylko zajrzeć
do tych umów zauważyć można, że określenia te nie odnoszą
się do rodzaju pojazdów, tylko do rodzaju tzw ruchu na przejściu:
ruch towarowy - przewóz towarów, ruch osobowy - przejazd ludzi
Zarówno ruch towarowy jak i osobowy można realizować
pojazdem osobowym lub ciężarowym.
I nikt nie ma prawa zabronić mi przejazdu samochodem
ciężarowym przez przejście przeznaczone do ruchu osobowego.
Niektóre przejścia usiłują to rozwiązać stawiając przed przejściem
wiadomy znak (czarny furgonik na białym tle z czerwoną obwódką)
zapominając, że znak ten nie dotyczy pojazdów do 3,5t dmc.



jesli gosc kupil auto odpisal sobie VAT
> to ponosic tego konsekwencje powinien

Ja akurat jeżdżę prywatnie takim autem,
więc VATu od zakupu nie odliczałem.
Jedyną konsekwencją jest strata czasu.
Żądanie podstawy prawnej zawsze
powoduje ogłupienie funkcjonariusza,
więc trochę to potrwa zanim przejedziesz :-)

do góry

Użytkownik "cef" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:bu74i6$7g7$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Tak konkretnie, to nie jest tak jak myślisz.
> Nie masz obowiązku jechania z ciężarówkami,
> tylko TEORETYCZNIE nie masz możliwości przekraczania
> granicy na przejściu, na którym nie ma ruchu towarowego.
> Prawie każde przejście towarowe ma oprócz terminalu
> możliwość przejazdu dla ruchu osobowego, więc nie
> strasz nikogo staniem z TIRami.

Nie strasze tylko mowie jak bylo i wiem ze nie tylko jeden raz i nie tylko z
jedna osoba ...
Kupienie auta VAN i odpisanie sobie VATu jest pewna umowa ... Zrobiles tak
wiec jesli chcesz przejechac przez OSOBOWE przejscie graniczne to
niekoniecznie musisz zostac przepuszczony i tyle ...
W Cieszynie np jest zupelnie osobny terminal osobowy i towarowy wiec nie
jest dziwne ze jesli celnik chce to sie trzyma litery prawa i nie pusci auta
ciezarowego przez przejscie osobowe ... Nic w tym zlego nie widze ...

> Jeśli ktoś dał się wrobić w przejazd przez terminal, to
> był poprostu źle lub "złośliwie" poinformowany.
> Ale to już sam sobie winien. :-)

No coz ... nie jestem prawnikiem ale wg mnie to auta ciezarowe moga
przekraczac granice tylko w okreslonych miejscach ... ale mylic sie moge :D
Jesli jednak te miejsca sa okreslone to auta ciezarowe maja obowiazek
przekraczac granice tylko w tych miejscach ...
To tak jakbys sobie zaczal przekraczac granice piechota przez rzeke np bo
przeciez niema wg Ciebie prawa nakazujacego zebym nie mogl przejsc bo
teoretycznie nie moge tego zrobic ...

> Piszę toretycznie, bo takie praktyki wprowadził zarządzeniem
> własnym szef służby granicznej, czy ktoś tam taki
> o podobnej funkcji. Wg mnie nie miał on mocy prawnej zmieniać
> umów międzynarowdowych na podstawie których funkcjonują
> przejścia graniczne.

czyli mowisz ze te umowy nie reguluja gdzie moga przekraczac granice
okreslone pojazy ... no w takim razie oki to mogly byc osoby mi znane
wprowadzone w blad ...

> W umowach tych
> stoi jak byk, zapis o charakterze przejścia tzn:
> towarowe, osobowe, turystyczne. I gdyby tylko zajrzeć
> do tych umów zauważyć można, że określenia te nie odnoszą
> się do rodzaju pojazdów, tylko do rodzaju tzw ruchu na przejściu:
> ruch towarowy - przewóz towarów, ruch osobowy - przejazd ludzi

Pewny jestes ze niema tam dopisanego ze za ruch towarowy uwaza sie ruch w
ktorym uzywa sie do przewozu towarow samochodow ciezarowych o odpowiednich
atestach i homologacjach ? Ale jeszcze raz powtorze :) az tak sie nieznam na
tym wiec mylic sie moge ...

> Zarówno ruch towarowy jak i osobowy można realizować
> pojazdem osobowym lub ciężarowym.

> I nikt nie ma prawa zabronić mi przejazdu samochodem
> ciężarowym przez przejście przeznaczone do ruchu osobowego.

oka no problem ale za naprawe wiaty przejscia granicznego osobowego to
napewno Ci policza jak staranujesz ja TIRem :D...

> Ja akurat jeżdżę prywatnie takim autem,
> więc VATu od zakupu nie odliczałem.
> Jedyną konsekwencją jest strata czasu.
> Żądanie podstawy prawnej zawsze
> powoduje ogłupienie funkcjonariusza,
> więc trochę to potrwa zanim przejedziesz :-)

Wiesz wg mnie starczy tylko to ze powie ze ma takie wytyczne odgorne i wg
mnie to moze Cie cofnac znad granicy :)

do góry

Użytkownik "Flashi" <flashi@_usun_to_pf.pl> napisał w wiadomości
news:bu7546$p9d$1@korweta.task.gda.pl...
> Kupienie auta VAN i odpisanie sobie VATu jest pewna umowa ...
Zrobiles tak
> wiec jesli chcesz przejechac przez OSOBOWE przejscie graniczne to
> niekoniecznie musisz zostac przepuszczony i tyle ...
> W Cieszynie np jest zupelnie osobny terminal osobowy i towarowy wiec
nie
> jest dziwne ze jesli celnik chce to sie trzyma litery prawa i nie
pusci auta
> ciezarowego przez przejscie osobowe ... Nic w tym zlego nie widze
...

Byłbym wdzięczny gdybyś przytoczył
podstawę prawną do skierowania samochodu
ciężarowego o dmc 3,5 t na pas odpraw towarowych.
A komunikat, o którym pisałem brzmi tak:
http://www.sg.gov.pl/poradnik/index.asp



> No coz ... nie jestem prawnikiem ale wg mnie to auta ciezarowe moga
> przekraczac granice tylko w okreslonych miejscach ... ale mylic sie
moge :D
> Jesli jednak te miejsca sa okreslone to auta ciezarowe maja
obowiazek
> przekraczac granice tylko w tych miejscach ...

No właśnie. Uważam, że ograniczenie wprowadzone tym komunikatem
bezpodstawnie ogranicza możliwości przekraczania na pewnych
przejściach,
ale na pewno nie zmusza do stania na pasie odpraw towarowych.


> To tak jakbys sobie zaczal przekraczac granice piechota przez rzeke
np bo
> przeciez niema wg Ciebie prawa nakazujacego zebym nie mogl przejsc
bo
> teoretycznie nie moge tego zrobic ...

Umowy wyznaczają miejsca i rodzaj realizowanego ruchu.
Jak przejście jest tylko dla ruchu pieszego albo kolejowego,
to wiadomo, że samochodem jakimkolwiek nie przejedziesz.
Z przejść dla ruchu samochodowego mogę wybrać dowolne,
na którym ten ruch jest dopuszczony.
I jesli na przejściu nie ma ruchu towarowego,
to jeśli nie przewożę towarów, tylko osoby
(realizuję ruch osobowy samochodem ciężarowym),
to mogę przejechać.
Dodam jeszcze: o ile znaki drogowe nie zabraniają.
To tak na wszelki wypadek, gdyby ktoś chciał, się upierać,
że przejedzie TIRem bez towaru przez pas dla osobowych.
Być może znajdzie się jakiś prawnik, który
odpowie na pytanie, czy komunikat komendanta SG
jest wart coś więcej, niż np mój komunikat :-)




> > W umowach tych
> > stoi jak byk, zapis o charakterze przejścia tzn:
> > towarowe, osobowe, turystyczne. I gdyby tylko zajrzeć
> > do tych umów zauważyć można, że określenia te nie odnoszą
> > się do rodzaju pojazdów, tylko do rodzaju tzw ruchu na przejściu:
> > ruch towarowy - przewóz towarów, ruch osobowy - przejazd ludzi
>
> Pewny jestes ze niema tam dopisanego ze za ruch towarowy uwaza sie
ruch w
> ktorym uzywa sie do przewozu towarow samochodow ciezarowych o
odpowiednich
> atestach i homologacjach ?

Tego akurat jestem pewny.
Nieraz przewoziłem towar celny samochodem
osobowym. Są nawet specjalne przepisy porządkowe
dotyczące ruchu towarowego samochodami
osobowymi na przejściu (między innymi
prawo do wjazdu bez kolejki!!! - ale dotyczy
naprawdę osobowych)

> > Jedyną konsekwencją jest strata czasu.
> > Żądanie podstawy prawnej zawsze
> > powoduje ogłupienie funkcjonariusza,
> > więc trochę to potrwa zanim przejedziesz :-)
>
> Wiesz wg mnie starczy tylko to ze powie ze ma takie wytyczne odgorne
i wg
> mnie to moze Cie cofnac znad granicy :)

Tak łatwo się zbyć nie dam.
On nie może mieć wytycznych niezgodnych z prawem.
Ty wiesz co grozi za blokowanie przejścia? :-))

do góry