-
1. Data: 2003-05-27 19:07:25
Temat: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "Tomasz" <q...@i...pl>
1. Jak powinien się przedstawić i jakimi dokumentami powinien dysponować
Kontroler Biletów. Czy mogę je wziąć do ręki i sprawdzić, czy są oryginalne?
2. Czy Kontroler może wziąć mi z ręki dokumenty bez mojego pozwolenia. Czy
mogę mu jedynie je pokazać? 3. Jeśli bilet uzyskałem od osoby wysiadającej z
autobusu, czy dany bilet jest ważny?
4. Czy kontroler ma prawo zatrzymać mnie w autobusie?
5. Czy muszę razem z nim jechać do miejsca w którym on pozwoli mi wyjść?
6. Czy mają Kontrolerzy prawo zawieść lub doprowadzić mnie na policje?
(wydaje mi się, że to policja powinna przyjechać na miejsce i to na
przystanek na którym ja wysiadam)
7. Czy musze się wylegitymować Kontrolerowi, czy wystarczy że podam swoje
dane?
8. Czy musze mieć zawsze przy sobie jakiś dowód tożsamości?
-
2. Data: 2003-05-27 19:17:35
Temat: Odp: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "Tomasz" <q...@i...pl>
przzepraszam zapomnialem pozdrowic wiec pozdrawiam i dziekuje z gory z
informacje :)
tomek
-
3. Data: 2003-05-27 19:35:46
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "Leszek" <l...@p...fm>
Użytkownik "Tomasz" <q...@i...pl> napisał w wiadomości
news:bb0de0$ljr$1@atlantis.news.tpi.pl...
> 5. Czy muszę razem z nim jechać do miejsca w którym on pozwoli mi wyjść?
> 6. Czy mają Kontrolerzy prawo zawieść lub doprowadzić mnie na policje?
> (wydaje mi się, że to policja powinna przyjechać na miejsce i to na
> przystanek na którym ja wysiadam)
> 7. Czy musze się wylegitymować Kontrolerowi, czy wystarczy że podam swoje
> dane?
> 8. Czy musze mieć zawsze przy sobie jakiś dowód tożsamości?
Tak.Musisz mieć bilet;)))
Pozdr
Leszek
-
4. Data: 2003-05-27 20:10:00
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "Ghost" <c...@p...onet.pl>
Witam,
> > 5. Czy muszę razem z nim jechać do miejsca w którym on pozwoli mi wyjść?
> > 6. Czy mają Kontrolerzy prawo zawieść lub doprowadzić mnie na policje?
> > (wydaje mi się, że to policja powinna przyjechać na miejsce i to na
> > przystanek na którym ja wysiadam)
> > 7. Czy musze się wylegitymować Kontrolerowi, czy wystarczy że podam
swoje
> > dane?
> > 8. Czy musze mieć zawsze przy sobie jakiś dowód tożsamości?
>
>
> Tak.Musisz mieć bilet;)))
>
Właśnie, co za kraj kombinatorów. Kupuj bilet, to nie będziesz miał
problemu. Nawet, jak się z miesięcznym spóźnisz, to kara maleje do kilku
złotych. Cwaniaczenie dla 2 PLN, to już paranoja.
Pozdrawiam,
Ghost
-
5. Data: 2003-05-27 20:43:02
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 27 May 2003, Tomasz wrote:
[...opuszczam co nieco...]
>+ 3. Jeśli bilet uzyskałem od osoby wysiadającej z autobusu,
>+ czy dany bilet jest ważny?
A to IMO zależy co za bilet. Bilet jednorazowy jest IMO
nieważny, w regulaminach często jest taki zapis.
Bilet np. jednodniowny/dwugodzinny/czy_jakie_tam_dana
_firma_stosuje (okresowy bezimienny) IMO jest zdecydowanie
ważny.
>+ 4. Czy kontroler ma prawo zatrzymać mnie w autobusie?
A nie podpada to pod "zatrzymanie obywatelskie" ? ;)
[...]
>+ 6. Czy mają Kontrolerzy prawo zawieść lub doprowadzić mnie na policje?
>+ (wydaje mi się, że to policja powinna przyjechać na miejsce i to na
>+ przystanek na którym ja wysiadam)
Erm... IMO to zazwyczaj wsiadając do pojazdu zgadzasz się
na taki warunek, że "w razie czego" płacisz za gigataksówkę
i cię podwożą ;)
Znaczy: czytałeś "regulamin świadczenia usługi" ??
Oczywiście jakiś zapis regulaminu mógłby być sprzeczny
z prawem. Ale w oparciu o przepis o swobodzie umów
piłeczka będzie po twojej stronie - dlaczego zgodziłeś
się na zapłacenie za dojazd do policji ? ;)
[...]
>+ 8. Czy musze mieć zawsze przy sobie jakiś dowód tożsamości?
AFAIK nie. Co nie znaczy że prościej mieć, policja może np.
przytrzymać cię "celem zidentyfikowania"
Co do regulaminów itp:
Dla przykładu - poczytaj:
http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/
http://www.kzkgop.com.pl/cennik/zasady/
(BTW: nie widzę tam zakazu przekazywania biletu [!] - kiedyś był;
ale jest obowiązek skasowania biletu przez pasażera. "Przejętego"
IMHO nie skasował :])
http://www.ztm.waw.pl/TiP.htm
...itd itp...
pozdrowienia, Gotfryd
-
6. Data: 2003-05-27 21:08:02
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
| 1. Jak powinien się przedstawić i jakimi dokumentami powinien dysponować
| Kontroler Biletów. Czy mogę je wziąć do ręki i sprawdzić, czy są
oryginalne?
Kontroler biletów ma obowiązek mieć dokument upoważniajacy go dokontroli
biletów. Jaki to dokument, to już wynika z przepisów przewoźnika.
Legitymacja, identyfikator, odznaka. Nie bardzo widze powód do sprawdzania
oryginalności takich dokumentów. I jak niby to robić? Przecież to z reguły
zwykły kawałek papieru zadrukowany na drukarce komputerowej z pieczątką. Po
prostu w razie wątpliwości wzywa się policję.
| 2. Czy Kontroler może wziąć mi z ręki dokumenty bez mojego pozwolenia. Czy
| mogę mu jedynie je pokazać?
Kontroler ma prawo wylegitymować Cię. Nie spotkałem się z żadnym
unormowaniem, w jaki sposób nalezy to czynić. Z reguły bieże dowód bo tak
wygodniej jest odpisać dane. Ale jak się będziesz upierać, że chcesz czymać,
to pewnie nie będzie się z Tobą bił i spisze dane z trzymanego dowodu.
| 3. Jeśli bilet uzyskałem od osoby wysiadającej z
| autobusu, czy dany bilet jest ważny?
Z reguły na biletach jest wzmianka, że biletu odstepować nie wolno. W tym
wypadku jest to wiążące. Jak takiej wzminaki na bilecie i w regulaminie nie
ma, to w sumie nie ma ustawowego zakazu.
| 4. Czy kontroler ma prawo zatrzymać mnie w autobusie?
Kontroler ma prawo zatrzymać Cię na czas konieczny do wykonania czynności. W
sumie, to osobiście uważam, że nie ma on uprawnień do wożenia wbrew woli
nikogo. Jedyny wyjątek, to gdy podejrzewa popełnienia przestepstwa lub
wykroczenia. Wówczas mamy do czynienia z zatrzymaniem obywatelskim, ale
wówczas należy zatrzymanego jak najszybciej przekazać policji.
| 5. Czy muszę razem z nim jechać do miejsca w którym on pozwoli mi wyjść?
Moim zdaniem nie. Jeśli zamierzasz wysiąść na najbliższym przystanku to on
powinien zrobić to samo. Na przystanku też może dokończyć formalności.
| 6. Czy mają Kontrolerzy prawo zawieść lub doprowadzić mnie na policje?
| (wydaje mi się, że to policja powinna przyjechać na miejsce i to na
| przystanek na którym ja wysiadam)
Przepis mówi o niezwłocznym przekazaniu policji. Nie normuje sposobu jego
dokonania. Na mój rozum, to jeśli mają techniczną możliwość, to mogą osobę
odwieźć na policję. Ale oczywiście w przypadkach, w których dopuszczalne
jest zatrzymanie obywatelskie. W innych, to będzie zwykłe bezprawne
pozbawienie wolności.
| 7. Czy musze się wylegitymować Kontrolerowi, czy wystarczy że podam swoje
| dane?
Wylegitymowac się musisz, jeśli jest to konieczne w procedurze. A więc na
pewno w wypadku, gdy korzystasz z biletu imiennego, no i wóczas, gdy ni
posiadasz ważnego biletu. W sumie, to gdy uregulujesz podwyższona opłatę za
przejazd bez biletu gotówką na miejscu, to nie widzę podstaw do
legitymowania.
| 8. Czy musze mieć zawsze przy sobie jakiś dowód tożsamości?
Nie musisz. Ale narażasz się tym samym na różne wynikające z tego
dolegliwości. Jak przez przypadek będzie Podobny do osoby poszukiwanej, to
możesz kilka godzin spędzić w jednostce policji, zanim ustalą, że Ty to Ty.
I nikt im złego słowa nie powie. Tak więc czasami warto nosić jakiś
dokument.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
7. Data: 2003-05-27 22:55:58
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "PiotRek" <b...@W...wp.pl.invalid>
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.WNT.4.50.0305272224070.-264561@k6-2.portez
jan.zabrze.pl...
> On Tue, 27 May 2003, Tomasz wrote:
> [...opuszczam co nieco...]
> >+ 3. Jeśli bilet uzyskałem od osoby wysiadającej z autobusu,
> >+ czy dany bilet jest ważny?
> A to IMO zależy co za bilet. Bilet jednorazowy jest IMO
> nieważny, w regulaminach często jest taki zapis.
Co i tak jest zupełnie martwym przepisem, niemożliwym
do wyegzekwowania...
> >+ 4. Czy kontroler ma prawo zatrzymać mnie w autobusie?
> A nie podpada to pod "zatrzymanie obywatelskie" ? ;)
Jednorazowa jazda na gapę nie jest nawet wykroczeniem,
więc raczej nie...
Pozdrawiam
--
PiotRek
mailto:b...@w...pl
-
8. Data: 2003-05-27 23:13:44
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "p...@g...pl" <s...@g...pl>
"Tomasz" <q...@i...pl> wrote in message
news:bb0de0$ljr$1@atlantis.news.tpi.pl...
piszę z głowy, bo dawno nie czytałem regulaminów
> 1. Jak powinien się przedstawić i jakimi dokumentami powinien dysponować
> Kontroler Biletów. Czy mogę je wziąć do ręki i sprawdzić, czy są
oryginalne?
Zdaje się, że ma obowiązek ci je okazać, nie wręczyć. W taki sposób, abyś
mógł bez przeszkód odczytać, a nawet zapisać jego imię i nazwisko lub
nr-identyfikacyjny.
> 2. Czy Kontroler może wziąć mi z ręki dokumenty bez mojego pozwolenia. Czy
> mogę mu jedynie je pokazać?
Na pewno nie może ci ich wziąć, jak mu nie chcesz dać.
Czy masz obowiązek mu je wręczyć, czy nie to nie wiem.
> 3. Jeśli bilet uzyskałem od osoby wysiadającej z
> autobusu, czy dany bilet jest ważny?
Jednorazowy nie. Okresowe/ bezimienne/ tak.
> 4. Czy kontroler ma prawo zatrzymać mnie w autobusie?
to zależy jak chcesz dać nogę z autobusu to tak.
> 5. Czy muszę razem z nim jechać do miejsca w którym on pozwoli mi wyjść?
Nie, on ma obowiązek wysiąść z tobą, na przystanku na którym chciałeś
wysiąść.
Oczywiście jeżeli wcześniej zdążył cię zidentyfikować, czyli np. okazałeś mu
dokumenty.
jak nie to może to potraktować, że chcesz zwiać, a wówczas patrz pkt 4
> 6. Czy mają Kontrolerzy prawo zawieść lub doprowadzić mnie na policje?
> (wydaje mi się, że to policja powinna przyjechać na miejsce i to na
> przystanek na którym ja wysiadam)
Mogą cię podrzucić autobusem na komisariat, za co ekstra zapłacisz.
Zwykle to policja się fatyguje. wychodzi taniej dla ciebie.
> 7. Czy musze się wylegitymować Kontrolerowi, czy wystarczy że podam swoje
> dane?
Musisz okazać dokument poświadczający prawdziwość danych.
> 8. Czy musze mieć zawsze przy sobie jakiś dowód tożsamości?
Nie.
Jak nie masz nic, to po prostu lądujesz w komisariacie, aby sprawdzić to co
powiesz.
Natomiast nie ma czegoś takiego jak kara za nieposiadanie dokumentów.
-
9. Data: 2003-05-27 23:39:40
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: "PiotRek" <b...@W...wp.pl.invalid>
Użytkownik "p...@g...pl" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bb0rfd$si2$1@absinth.dialog.net.pl...
> > 4. Czy kontroler ma prawo zatrzymać mnie w autobusie?
> to zależy jak chcesz dać nogę z autobusu to tak.
Ale - co ważne - bez użycia siły fizycznej, który to zapis
wiele kontrolerów ignoruje...
Pozdrawiam
--
PiotRek
mailto:b...@w...pl
-
10. Data: 2003-05-28 00:06:33
Temat: Re: Kotroler biletów- jakie prawia i obowiązki
Od: scream <s...@...pl>
Użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
> A nie podpada to pod "zatrzymanie obywatelskie" ? ;)
wydawało mi sie, że zatrzymania obywatelskiego można dokonać "na kimś",
kto popełnia przestępstwo, a tymczasem jazda bez biletu takowym nie jest
:) Co najwyżej jest wykroczeniem..
--
best regards,
scream (at)w.pl
Why you drink and drive if you can smoke and fly?