W dniu 10.02.2022 o 12:31, J.F pisze:

>> Przy czym dalej ogólnie wśród czarnych worków jest 30% pokłótych na 57%
>> udziałw w społeczeństwie. Not great not terrible, natomiast bardzo
>> daleko od tego co zapowadano (100% skuteczność przed cięzkim przebiegiem)
>
> Przy czym ... warto by sprawdzic, jak wyglada % zaszczepionych w
> roznych grupach wiekowych. Moze np umiera duzo staruszkow, ktorym
> szczepic sie nie chcialo.

Całkiem prawdopodobne. NIe chce mi się tego analizować, bo przyjmuję że
szczepionki zmniejszają ryzyko zgonu, więc nie czuję potrzeby wiedzieć
ile dokładnie w jakiej grupie wiekowej. Zmniejszają i już. Jak kogoś
interesuje, to niech sobie rozklimia dokładnie.

> Albo - skoro ta szczepionka prawie nie chroni przed zakazeniem,
> a pandemia szaleje, to nie dziwne, ze staruszek trafia do szpitala
> z innych przyczyn, tam robia test - wychodzi pozytywnie,
> i potem wpisuja "covid i choroby towarzyszace".

Niewątpliwie spora część przypadków tak właśnie wygląda. Ogólnie mam
wrażenie, że istotna ilość zgonów na covid ma mały związek z covidem.

>> https://twitter.com/Marek39556099/status/14906458417
15081220/photo/2
>
> Ciekawe ... im wiecej zaszczepionych, tym wiecej zachorowan ? :-)

No właśnie. Dlatego zamieściłem, bo mamy tu na grupie bezkrytycznego
fana korelacji;) No ale póki co się nie odniósł, choć na tamtego posta
już odpisał, tylko ten fragment wyciął;)


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 10.02.2022 o 12:49, Tomasz Kaczanowski pisze:

> Tyle, że jak ktoś jest zaszczepiony, to często nie testują go na C19,
> więc prędzej ktoś chory na coś innego trafia na test.


Już się zmnieło. Choć wcześniej rzeczywiście tak było. Na objawy typowe
miałem pytanie - był pan szczepiony - tak dwie dawki. W takim razie test
zbędny bo prawdopodobieństwo małe a nawet jakby co to i tak raczej nic
panu nie będzie. To był październik. W listopadzie dostałem już
skierowanie na test ale w luxmedzie, więc można olać bez aresztu, co też
zrobiłem i siedziałem na dupsku na L4.

Teraz standardowo wysyłają na testy, ale przymus jest tylko jak
pójdziesz do państwowego. U przywaciarza mówią, żebyś się
samoaresztował, ale większość oczywiście nie jest jest taka głupia, żeby
to zrobić - biorą L4 i na tym się kończy. Obstawiam, że wśród pokłutych
jest więcej posiadaczy abonamnetów niż wśród antyszczepów i to jest
częściowo rozwiązaniem zagadki.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Shrek napisał(a) :
> W dniu 10.02.2022 o 10:18, Zbynek Ltd. pisze:
>
>> Ten powiedział i jednocześnie pokazał link:
>> https://israelnationalnews.com/news/321674/#HoldTheL
ine
>>
>> Do swoich twierdzeń Gadowski zawsze podaje źródło.
>
> Gadowski może i źródło podał, ale to źródło powołuje się samo na siebie.

Ktoś musi być zawsze pierwszy w łańcuszku. Nie mam ochoty i czasu
(nie mam na drugie Syzyf) sprawdzać czy ten profesor istnieje, czy
podał dane z sufitu czy z własnej praktyki.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

Shrek napisał(a) :
> W dniu 10.02.2022 o 14:14, Olin pisze:
>
>> No ale foliarze od początku nie chcieli się szczepić, a nie że dopiero
>> teraz, kiedy przyszła delta, a potem omikron, i jest płacz "gdzie obiecane
>> 95% z ulotki". Czytali w ogóle ulotkę?
>
> Ulotki raczej nie, bo ulotek nie rozdawali przy szczepieniu, mimo że w
> samej ulotce było napisane, żeby ją sobie zostawić i w razie czego
> pokazać lekarzowi. Natomiast te 96% przeciw zachorowaniu i 100% przeciw
> ciężkiemu przebiegowi, hospitalizacji i zgonom się w oficjalnych
> kampaniach pojawiały często i zdaje się stąd te liczby znają.
>
>> Wiosną 2021 nawet nie było wiadomo, że przeciwciała będą stosunkowo szybko
>> zanikać, a oni już wtedy wiedzieli, że to wszystko ściema. Prorocy jacyś?
>
> Za to już wtedy były to przebadane preparaty - ponoć najlepiej ze
> wszystkich dotychczasowych szczepionek, a tu lipa wyszła. Z dwóch dawek
> zrobiły się trzy i sprawa jest rozwojowa a z 96% skuteczności po pół
> roku zrobiło się 10%. Więc niezależnie od tego jak te preparty były
> przebadane i skąd szury miały swoje "teorie", okazuje się, że rację
> miały szury a nie "naukowcy".

"Szury" mają swoje teorie z praktyki. Preparaty medyczne testuje się
latami. Czasem dekadami. A tu masz - nagle pół roku i gotowy produkt
o niemal 100% skuteczności. I wiele innych sygnałów co tu nie jest
ze zdrową logiką. I co jest czymś co już kiedyś mieliśmy i nie
chcielibyśmy żeby się powtórzyło.

I o co w tym wszystkim chodzi? O kasę. Szczepić przymusowo dzieci,
które w zasadzie nie chorują. Wg danych Ministerstwa Choroby w 2021
roku na zwida w przedziale wiekowym 5-12 lat zmarło 1 dziecko. Taką
oficjalną odpowiedź dostał Grzegorz Płaczek z tego źródła.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

W dniu 10.02.2022 o 19:02, Zbynek Ltd. pisze:

>>> Do swoich twierdzeń Gadowski zawsze podaje źródło.
>>
>> Gadowski może i źródło podał, ale to źródło powołuje się samo na siebie.
>
> Ktoś musi być zawsze pierwszy w łańcuszku.

No ktoś musi, ale jak mam twarde dane i słowo honoru kogoś (już pomińmy
narodowość;)) to jednak bardziej wierzę danym.

> Nie mam ochoty i czasu (nie
> mam na drugie Syzyf) sprawdzać czy ten profesor istnieje, czy podał dane
> z sufitu czy z własnej praktyki.

No ja też nie, natomiast zadałem sobie trud i sprawdziłem jak wyglądają
dane w UK i u nas i wynika z tego, że rzeczywiście szczepienia
zmniejszają ryzyko cięzkiego przebigu, więc póki co będę się trzymał
raczej tych danych niż profesora o którego istnieniu ani ja ani chyba ty
nie jesteśmy na 100% przekonani;)



--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

Shrek napisał(a) :
> więc póki co będę się trzymał
> raczej tych danych niż profesora o którego istnieniu ani ja ani chyba ty
> nie jesteśmy na 100% przekonani;)

Ja tam już wolę słowa wirtualnego profesora niż sfilmowany przejazd
ciężarówek z Bergano.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

W dniu 10.02.2022 o 19:11, Zbynek Ltd. pisze:

>> Za to już wtedy były to przebadane preparaty - ponoć najlepiej ze
>> wszystkich dotychczasowych szczepionek, a tu lipa wyszła. Z dwóch
>> dawek zrobiły się trzy i sprawa jest rozwojowa a z 96% skuteczności po
>> pół roku zrobiło się 10%. Więc niezależnie od tego jak te preparty
>> były przebadane i skąd szury miały swoje "teorie", okazuje się, że
>> rację miały szury a nie "naukowcy".
>
> "Szury" mają swoje teorie z praktyki.

Z praktyki to mogli mieć wątpliwości co do powiedzmy rzetelności czy
wiarygodności badań. Co do tego co stanie się za roku musieli strzelać,
bo sami nie mieli dobrych danych. Choć było raczej oczywiste że wirus
zmutuje ani "naukowcy" ani "szury" nie wiedziały wtedy co się stanie za rok.

> I o co w tym wszystkim chodzi? O kasę. Szczepić przymusowo dzieci, które
> w zasadzie nie chorują. Wg danych Ministerstwa Choroby w 2021 roku na
> zwida w przedziale wiekowym 5-12 lat zmarło 1 dziecko. Taką oficjalną
> odpowiedź dostał Grzegorz Płaczek z tego źródła.

Akurat szczepienie dzieci co do zasady miało duży sens, bo one mimo że
ciężko nie chorują, to jednak mają bardzo dużo kontaktów i skutecznie to
roznoszą. Problem w tym, że zgodnie z nową nauką... szczepienia ponoć
nigdy nie chroniły przed zakażeniem...


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 10.02.2022 o 19:24, Zbynek Ltd. pisze:

> Ja tam już wolę słowa wirtualnego profesora niż sfilmowany przejazd
> ciężarówek z Bergano.

Ale ja nie mówię o konkretnych danych:

https://www.gov.uk/government/publications/covid-19-
vaccine-weekly-surveillance-reports

Tak jak wynika z nich konkretnie że szczepionki nie zabezpieczają przed
zachorowaniem po pół roku to tak samo wyraźnie pokazuje że przed
hospitalizacją i śmiercią jednak już jakoś działają.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 10.02.2022 o 19:32, Shrek pisze:
> W dniu 10.02.2022 o 19:24, Zbynek Ltd. pisze:
>
>> Ja tam już wolę słowa wirtualnego profesora niż sfilmowany przejazd
>> ciężarówek z Bergano.
>
> Ale ja nie mówię o konkretnych danych:

Wróć - miało być nie mówię o ciężarówkach z bergamo a o konkretnych
danych - reszta bez zmian.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 10.02.2022 o 16:55, Shrek pisze:
> W dniu 10.02.2022 o 14:14, Olin pisze:
>
>> No ale foliarze od początku nie chcieli się szczepić, a nie że dopiero
>> teraz, kiedy przyszła delta, a potem omikron, i jest płacz "gdzie
>> obiecane
>> 95% z ulotki". Czytali w ogóle ulotkę?
>
> Ulotki raczej nie, bo ulotek nie rozdawali przy szczepieniu, mimo że w
> samej ulotce było napisane, żeby ją sobie zostawić i w razie czego
> pokazać lekarzowi. Natomiast te 96% przeciw zachorowaniu i 100% przeciw
> ciężkiemu przebiegowi, hospitalizacji i zgonom się w oficjalnych
> kampaniach pojawiały często i zdaje się stąd te liczby znają.
>
>> Wiosną 2021 nawet nie było wiadomo, że przeciwciała będą stosunkowo
>> szybko
>> zanikać, a oni już wtedy wiedzieli, że to wszystko ściema. Prorocy jacyś?
>
> Za to już wtedy były to przebadane preparaty - ponoć najlepiej ze
> wszystkich dotychczasowych szczepionek, a tu lipa wyszła. Z dwóch dawek
> zrobiły się trzy i sprawa jest rozwojowa a z 96% skuteczności po pół
> roku zrobiło się 10%. Więc niezależnie od tego jak te preparty były
> przebadane i skąd szury miały swoje "teorie", okazuje się, że rację
> miały szury a nie "naukowcy".

Otóż dane były od naukowców, tylko tych wyciszonych, których zdania
trzeba było szukać, ale jak ktoś chciał, to te dane miał zarówno jeśli
chodzi o pandemię jak i szczepionki. Podawali swoje teorie pod koniec
2020r, że szczepionki z ich wiedzy
1) będą działały krótko
2) spowodują dużo więcej NOPów niż inne preparaty
3) obawiają się ADE

a 2 miesiące temu jeden z Noblistów, który zmarł wczoraj mówił, że
booster może wywoływać AIDS.

Na ile teorie się sprawdziły/sprawdzą to się okaże. 2 pierwsze punkty
się sprawdziły na pewno. Niektórzy ze względu na zwiększoną ilość
zakażeń omikronem wśród osób zaszczepionych, zaczynają podejrzewać
występowanie ADE. Resztę zobaczymy.

--
http://zrzeda.pl

do góry