W dniu 20.04.2022 o 14:13, Olin napisał:
> Dnia Wed, 20 Apr 2022 13:47:58 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>
>> a i jeszcze jeden link dla przypomnienia i wyjaśnienia sytuacji z Bergamo:
>> https://politykapolska.eu/2020/05/22/powazny-blad-di
agnostyczny-popelniony-na-calym-swiecie-w-walce-z-co
vid-19-zakrzepica-pluc/
>
> Zwłaszcza poniższe robi wrażenie i to nie tylko z uwagi na nienaganną
> polszczyznę:
> "imponujący przypadek udokumentowano w USA, gdzie cała rodzina została
> wyleczona w domu. Leczenie składało się z trzech 500 mg tabletek aspiryny
> rozpuszczonych w gorącym napoju z podgrzanego soku z cytryny z miodem.
> Następnego ranka cała rodzina obudziła się, jakby nie miała żadnych
> objawów!"
>
> To wszystko składa się w logiczną całość, jeśli zważyć, że tekst jest
> podany przez 'wolny naród w silnym państwie' za niejakim Michaiłem
> Juriewiejem Lermontowem, Przewodniczącym Klubu Moskiewskiego, który
> opublikował go na Vkontakte.
> Gdyby ktoś nie wiedział, to kacapski portal społecznościowy. Jak podaje
> Wikipedia:
> "Po tym, gdy portal stał się bardzo popularny, założyciel portalu Paweł
> Durow w 2014 roku został usunięty ze stanowiska dyrektora generalnego przez
> oligarchów Aliszera Usmanowa i Igora Sieczina z bliskiego otoczenia
> Władimira Putina. Od tego czasu założyciel portalu przebywa za granicą, a
> portal znajduje się pod kontrolą władz".
>
>

No i co z tego - pokazuję, że z różnych stron docierają informacje
wiosną 2020r, że terapia respiratorowa jest niewłaściwa przy
powikłaniach covidowych. Teraz już twierdzi to duża część lekarzy. A tak
czy inaczej mit respiratora ciągle żywy w narodzie. Niech każdy dopasuje
sobie źródło do własnych potrzeb, podałem kilka różnych, po to aby
pokazać, że informacje były i docierały z rożnych stron. Tak trudno to
zrozumieć?

Ja wiem, takie ścieki informacyjne jak demagog, przyzwyczaiły Ciebie
najwyraźniej do czepiania się jakiegoś małego - tu nieistotnego
szczegółu - bo istotne jest to, że z wielu źródeł otrzymujemy podobną
informację: powikłanie pocovidowe ma inną przyczynę niż standardowe
zapalenie płuc i problemy saturacyjne są inne. Respirator może bardziej
zaszkodzić niż pomóc.

W szkole zaś uczono mnie by zawsze sprawdzać wiele źródeł, aby
potwierdzić jakąś informację i to najlepiej by źródła były róznego typu
i od siebie niezależne. Ideałem jest gdy mają inne spojrzenie na różne
sprawy. Jeśli zaś w danej kwestii mówią podobnie, mamy większą pewność
co do tego, że informacja jest prawdziwa.

--
http://zrzeda.pl

do góry

Dnia Wed, 20 Apr 2022 14:52:03 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

> takie ścieki informacyjne jak demagog, przyzwyczaiły Ciebie
> najwyraźniej do czepiania się jakiegoś małego - tu nieistotnego
> szczegółu

No to wszystko jasne. Nie mam więcej pytań.


Przy okazji wrócę do niejakiego Roberta z tłitera, o którym dowiedziałem
się dzięki Shurkowi, kiedy zapodał linkę do wykresu, który - jak się dużo
później dowiedziałem - był tylko takim mało zrozumiałym sucharem.
https://twitter.com/Marek39556099/status/14906458417
15081220/photo/2

Pod adresem
https://twitter.com/robert39937010
polecają znanego mi już Normana Pieniążka i jakichś innych dwóch gości, ale
ciekawiej jest, kiedy czytamy o tym "co mówią dziewczyny z pracy":

- W dyskontach spożywczych pojawili się dodatkowi pracownicy przy kasach
"łapacze". Okazuje się, że ukraińscy uchodźcy wyjeżdżając wózkami pełnymi
zakupów bez płacenia tłumaczą się, że myśleli, że nie muszą płacić.

- Dwie u rodziny zajmują dwa mieszkania na wynajem (matki z dziećmi).
Umówili się z właścicielem, że będą zajmowali mieszkania przez miesiąc.
Teraz nie chcą się wyprowadzić, bo chcą zostać w Warszawie. Policja znowu
rozkłada ręce.

- Do salonu piękności w stolicy weszła bardzo zadbana młoda kobieta.
Pracownica salonu wykonała usługi kosmetyczne (włosy, brwi, paznokcie) za
około 500 zł. Na koniec klientka piękną polszczyzną odmówiła zapłaty, bo
jest uchodźcą z Ukrainy.

Gratuluję towarzystwa i źródeł informacji. Generalnie 'hail Fiutin!'

Teraz zmagają się z zagadką nie do rozwiązania
https://twitter.com/Robert39937010/status/1514034061
643235336/photo/1
aż dziw, że Shurek jeszcze nie rzucił powyższą linką.
Wątpię, żeby to rozkminili.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 20.04.2022 o 15:26, Olin pisze:
> Dnia Wed, 20 Apr 2022 14:52:03 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>
>> takie ścieki informacyjne jak demagog, przyzwyczaiły Ciebie
>> najwyraźniej do czepiania się jakiegoś małego - tu nieistotnego
>> szczegółu
>
> No to wszystko jasne. Nie mam więcej pytań.
>
>
> Przy okazji wrócę do niejakiego Roberta z tłitera, o którym dowiedziałem
> się dzięki Shurkowi, kiedy zapodał linkę do wykresu, który - jak się dużo
> później dowiedziałem - był tylko takim mało zrozumiałym sucharem.
> https://twitter.com/Marek39556099/status/14906458417
15081220/photo/2

dałeś linka do opracowań Marka Sobolewskiego

>
> Pod adresem
> https://twitter.com/robert39937010
> polecają znanego mi już Normana Pieniążka i jakichś innych dwóch gości, ale
> ciekawiej jest, kiedy czytamy o tym "co mówią dziewczyny z pracy":


to tak a'propos konia tak?

>
> - W dyskontach spożywczych pojawili się dodatkowi pracownicy przy kasach
> "łapacze". Okazuje się, że ukraińscy uchodźcy wyjeżdżając wózkami pełnymi
> zakupów bez płacenia tłumaczą się, że myśleli, że nie muszą płacić.
>
> - Dwie u rodziny zajmują dwa mieszkania na wynajem (matki z dziećmi).
> Umówili się z właścicielem, że będą zajmowali mieszkania przez miesiąc.
> Teraz nie chcą się wyprowadzić, bo chcą zostać w Warszawie. Policja znowu
> rozkłada ręce.
>
> - Do salonu piękności w stolicy weszła bardzo zadbana młoda kobieta.
> Pracownica salonu wykonała usługi kosmetyczne (włosy, brwi, paznokcie) za
> około 500 zł. Na koniec klientka piękną polszczyzną odmówiła zapłaty, bo
> jest uchodźcą z Ukrainy.
>
> Gratuluję towarzystwa i źródeł informacji. Generalnie 'hail Fiutin!'
>
> Teraz zmagają się z zagadką nie do rozwiązania
> https://twitter.com/Robert39937010/status/1514034061
643235336/photo/1
> aż dziw, że Shurek jeszcze nie rzucił powyższą linką.
> Wątpię, żeby to rozkminili.
>
i co w tej zagadce zagadkowego?

--
http://zrzeda.pl

do góry

W dniu 19.04.2022 o 18:41, Shrek pisze:
> W dniu 19.04.2022 o 18:21, J.F pisze:
>
>>> I tak zarazi, Mała jest szansa, że nie.
>>
>> w zasadzie tak.
>> Ale moze krzywa bedzie taka, ze respiratorow starczy dla
>> potrzebujących.
>
> Po pierwsze to szurskie teorie - lokadałny podobno miały po prostu
> ograniczyć liczbę chorych:p Tako twierdzą fachowcy z grupy. Od siebie
> dodam, że to nie bywalcy szkół, siłowni i knajp raczej zajmowali
> respiratory,

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,koronawirus-w-polsce--coraz-wiecej-mlodych-wymag
a-tlenoterapii-i-respiratora,artykul,28125590.html

https://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,koronawiru
s-w-polsce--nie-zyje-29-latek--pod-respiratorami-cor
az-mlodsze-osoby,artykul,29875617.html

https://tvn24.pl/poznan/koronwirus-w-polsce-zajete-i
-wolne-lozka-w-szpitalach-dla-pacjentow-z-covid-19-n
ajnowsze-dane-5034977

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/210974
3,1,covid-zaatakowal-mlodych.read

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 19.04.2022 o 19:39, Shrek pisze:

>
> Jednak większość nie mieszka razem z dziadkami. Poza tym celem lokdałnu
> nie było spłaszczenie krzywej a nie sumaryczne zmniejszenie ilości
> przypadków - chodziło o to żeby rozciagnac w czasie nie doprowadzając do
> paraliżu "służby" zdrowia. Służbę zdrowia rozkładali (oprócz polityków)
> ludzie z grup ryzyka a nie z reguły młodszych pracowników gospodarki.
> Lokdałnowaliśmy nie tych co trzeba.

Zamiast szczepionek szury powinny mieć ustawowy obowiązek zażywania
lecytyny. Podobno polepsza pamięć.

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,koronawirus-w-polsce--coraz-wiecej-mlodych-wymag
a-tlenoterapii-i-respiratora,artykul,28125590.html

https://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,koronawiru
s-w-polsce--nie-zyje-29-latek--pod-respiratorami-cor
az-mlodsze-osoby,artykul,29875617.html

https://tvn24.pl/poznan/koronwirus-w-polsce-zajete-i
-wolne-lozka-w-szpitalach-dla-pacjentow-z-covid-19-n
ajnowsze-dane-5034977

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/210974
3,1,covid-zaatakowal-mlodych.read

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 20.04.2022 o 14:52, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 20.04.2022 o 14:13, Olin napisał:

>> To wszystko składa się w logiczną całość, jeśli zważyć, że tekst jest
>> podany przez 'wolny naród w silnym państwie' za niejakim Michaiłem
>> Juriewiejem Lermontowem, Przewodniczącym Klubu Moskiewskiego, który
>> opublikował go na Vkontakte.
>> Gdyby ktoś nie wiedział, to kacapski portal społecznościowy. Jak podaje
>> Wikipedia:
>> "Po tym, gdy portal stał się bardzo popularny, założyciel portalu Paweł
>> Durow w 2014 roku został usunięty ze stanowiska dyrektora generalnego
>> przez
>> oligarchów Aliszera Usmanowa i Igora Sieczina z bliskiego otoczenia
>> Władimira Putina. Od tego czasu założyciel portalu przebywa za granicą, a
>> portal znajduje się pod kontrolą władz".
>>
>>
>
> No i co z tego - pokazuję, że z różnych stron docierają informacje

Nie. To szurskie usprawiedliwienie na szurskie teorie z brudnego palucha.
To z tego, że nie każdy bełkot jest informacją. To bełkot.

> W szkole zaś uczono mnie by zawsze sprawdzać wiele źródeł,

A nie nauczono cię, że nie każdy ściek jest źródłem informacji, pomimo
tego, że o czymś informuje?

> aby
> potwierdzić jakąś informację i to najlepiej by źródła były róznego typu
> i od siebie niezależne.

Oczywiście. A najlepiej jest potwierdzać kształt Ziemi w źródłach
informujących o płaskiej Ziemi.

>Ideałem jest gdy mają inne spojrzenie na różne
> sprawy.

Źródła z płaską Ziemią są wzorem tego ideału.

> Jeśli zaś w danej kwestii mówią podobnie, mamy większą pewność
> co do tego, że informacja jest prawdziwa.

Czyli nie wiesz jaki Ziemia ma kształt, a tylko większą pewność.
No bo skoro z różnych stron docierają różne informacje, to koniecznie
trzeba wziąć je pod uwagę i nie da się ich wykluczyć.

Tylko nie bardzo wiem do jakiego kształtu Ziemi masz większą pewność...

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 20.04.2022 o 11:26, Olin pisze:

>> Dlaczego kurwa nikt tego nie zrobił rozsądnie, skoro to jest takie
>> oczywiste?
>
> To banalne. Prawdziwi geniusze pozostają zwykle nierozpoznani i ich myśl
> opromienia tylko niszowe kręgi szurnetu.

Ale jesteś w stanie wytłumaczyć, czemu skoro chcesz chronić służbę
zdrowia przed cięzkimi przypadkami to lokdałnujemy tych... co ciężko nie
chorują? Przecież to się nie spina. Lokdałn "emerytów" zrobiłby 80%
roboty za 20% ceny - albo i taniej. Więc gdzie jest błąd?


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20.04.2022 o 17:15, Kviat pisze:

> https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-pol
sce,koronawirus-w-polsce--coraz-wiecej-mlodych-wymag
a-tlenoterapii-i-respiratora,artykul,28125590.html

Lid "Coraz więcej młodych w szpitalach z powodu COVID-19. "Czułem się
bezpiecznie"! Ale ile konkretnie?

> https://www.medonet.pl/zdrowie/wiadomosci,koronawiru
s-w-polsce--nie-zyje-29-latek--pod-respiratorami-cor
az-mlodsze-osoby,artykul,29875617.html

Łoł - i ten jeden zapchał służbę zdrowia? Aż artykuł napisali.

> https://tvn24.pl/poznan/koronwirus-w-polsce-zajete-i
-wolne-lozka-w-szpitalach-dla-pacjentow-z-covid-19-n
ajnowsze-dane-5034977

"najnowsze dane" - gdzie one są? Ile procenty tych przed 40?

> https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/210974
3,1,covid-zaatakowal-mlodych.read

Tu musiały być naprawdę wartościowe dane, skoro aż są płatne!

Ale wiesz, że ofiar poniżej 40 toku życia było mniej niż 3%? Więc
przestań konfabulować - to nie te 3% ani nawet 5% przed 50 zawaliło
służbę zdrowia, tylko emeryci powyżej 70. Jeśli chciałeś ratować służbę
zdrowia to ich należało lokdałonować - praktycznie bez szkody dla
gospodarki. Tylko trochę nieładnie wygląda...


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 20.04.2022 o 18:43, Shrek pisze:

>
> Ale wiesz, że ofiar poniżej 40 toku życia było mniej niż 3%?

No to luzik. Mówi się trudno, niewielka strata.

Rozumiem, że to procent z tych, którzy zachorowali.
A ty chyba rozumiesz, że zachorowałoby więcej osób, gdyby nie lokdałny?
I chyba potrafisz policzyć, że 3% ze 100 chorych, to trochę mniej niż 3%
z 1000 chorych?
Czy może nadal nie dociera?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On 2022-04-19, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 19.04.2022 o 01:38, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Jak mam L4 to też nigdzie nie łażę i staram się nie roznosić. Zresztą
>>> jak piszę - jak chcesz koniecznie wiedzieć to są apteczne za 20PLN.
>>> Prościej, mniej formalności i nie musisz się przed kulsonami tłumaczyć i
>>> robić selfików jak sobie zażyczą w ramach tresury.
>>
>> Nie zmienia to faktu, że jeśli wierzysz, że kowid jednak starsze osoby
>> zabija nieco bardziej skutecznie niż mały katarek (na który L4 nie
>> dostaniesz) to możesz chcieć się upewnić czy go nie masz, zanim
>> poleziesz w geriatryki.
>
> Jak mam katarek to po prostu nie łażę do osób starszych. A jak już muszę
> się z kimś spotkać to na świeżym powietrzu. A jak już czuję potrzebę

Bo jesteś osobą społecznie odpowiedzialną, czyli zapewne należysz do
10-20% społeczeństwa :)

> zrobienia testu (dwa razy czułem) to biorę z apteki i po problemie.
> Jedyny oficjalny test trafiający do statystyki miałem przy okazji
> przygody z karetką. Więc nie zgadzam się, że pokłuci są
> naderprezentowani w testach względem nieszczepów. Nadreprezentowani
> przynajmniej w polsce są nieogary co dały się złapać:P

Czyli konkrenie kto? Niezaszczepieni? :) No bo tak chyba z tego wychodzi
skoro to ta mniej kumata statystycznie część, jak sam wcześniej
napisałeś. No bo kto jeszcze? Babcie i dziadkowie, są zaszczepieni,
chorują częście, uniknąć kontaktu z lekarzem łatwo nie mogą.

> Też w zasadzie są dostępne za darmo. Tylko wiąże się to z conajmniej
> dwoma dniami aresztu (a raczej wiązało). Także kiepski pomysł, jeśli
> chodzi ci o unikanie absencji w pracy:P

A też, czy czasami nie jest tak, że jednak dla dużej grupy społecznej
kwarantanna nie jest czymś porządanym i sobie z chęcią na nią pójdą? :)

> No więc porównujemy nieporównywalne. U nas jak jesteś odpowiedzialny to
> po prostu idziesz na L4. Z tym że jak jesteś biedny i pójdziesz do
> państwowego lekarza to wpasniesz w oficjalny test. Więc wśród
> testowanych jest po prostu nadreprezentacja biedniejszych i niej
> zaradnych życiowo. Akurat tak się składa, że to stereotypowe antyszczepy:P

Mam o tyle wątpliwości, że nie są oni w próżni, więc jak się ktoś
nadzieje to Miecio z Januszem i Karyną będą już wiedzieć. Natomiast te
babcie i dziadkowie... to nie jest małą grupa, a jest wysoce
wyszczepiona. Dodatkowo bardziej podatna na zarażenie.

>> Ale nadal wydaje mi się, że predzej chętnych na oficjalne testy
>> znajdziesz wśród zaszczepionych, bo argumentacja o kwarantannach i
>> podobnych dotyczy obu grup, ale nadal tylko nieszczepy negują i kowida i
>> skuteczność wszystkiego co związane.
>
> NIe zgodzę się - szczepioeni są bardziej ogarnięci i zrobią sobie testy
> z apteki. Jak wyjdzie to weźmie L4 i oficjalnie nigdy chory nie był.
> Antyszczep pójdzie do lekarza POZ i wpadnie w sidła systemu:P

Mogłoby tak być, gdyby ludzie żyli w izolacji i chorowali z raz do roku.
No i jeszcze mamy właśnie geriatrię.

--
Marcin

do góry