W dniu 30.11.2024 o 13:04, io pisze:

> Dane kontrahenta nie są kwestią ustaleń między sprzedającym i kupującym.

Jak nie, jak właśnie tak. Przyjeżdżasz na stację paliw, by zatankować
samochód. Przychodzisz do kasy i płacąc deklarujesz, kto jest
płatnikiem. Kasjer wystawia fakturę. Przez wiele lat nawet numerów
rejestracyjnych nie wpisywali. Jak się pojawił obowiazek wpisywania, to
większość kasjerów ma w dupie ów obowiazek i pytają płatnika o ten numer.

O ile numer kasjer mógłby sprawdzić, to jak ma sprawdzić płatnika, gdy
płatność jest gotówką? Co podasz, to wpisze. Jest, jak tu Piotr podawał,
że w wypadku przedsiębiorców często te dane zaciągają się. Tu nie tyle o
poprawność chodzi, a chyba bardziej, by kasjer nie tracił czasu na
wpisywanie danych. Jeszcze literówkę zrobi i będzie trzeba korygować.

W wypadku BOLT kierowca nawet nie jest ich pracownikiem, a podwykonawcą.
No to sobie wymyślili, że taką deklarację masz wklepać w program. Oni
nadal (jak ten kasjer) nie mają ani obowiązku ani faktycznej możliwości
weryfikacji tych deklarowanych danych. Jeśli to dane przedsiębiorcy, to
ewentualnie mogą sprawdzić i zakwestionować - ale nie mają takiego
obowiązku chyba. Powiedzmy jedzie ktoś i podaje jako płatnika firmę z
Moskwy. Rosja nie współpracuje ze światem w zakresie wymiany danych.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.11.2024 o 13:23, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 30.11.2024 o 00:58, Kviat pisze:
>> Skąd mają wiedzieć, które dane są prawdziwe? Te podane przez ciebie za
>> pierwszym razem, czy te, które domagasz się żeby umieścili na korekcie?
>
> I tu się z Piotrem zgadzam - o dziwo. Jaka jest pewność, ze za dwa
> tygodnie nie zmienisz zdania i nie zażądasz kolejnej korekty?
>

A co kogo Wasza pewność obchodzi. To jest niedorzeczne. Opieracie się na
wystawieniu dokumentu z d..y i mówicie, że dlatego go nie można poprawić
bo może cośtam się zdarzy a może się nie zdarzy jak już się zdarzyło.

do góry

W dniu 30.11.2024 o 13:56, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 30.11.2024 o 13:04, io pisze:
>
>> Dane kontrahenta nie są kwestią ustaleń między sprzedającym i kupującym.
>
> Jak nie, jak właśnie tak. Przyjeżdżasz na stację paliw, by zatankować
> samochód. Przychodzisz do kasy i płacąc deklarujesz, kto jest
> płatnikiem. Kasjer wystawia fakturę. Przez wiele lat nawet numerów
> rejestracyjnych nie wpisywali. Jak się pojawił obowiazek wpisywania, to
> większość kasjerów ma w dupie ów obowiazek i pytają płatnika o ten numer.

To umowa kupno-sprzedaż jest kwestią umowną a nie to, że fakturę
wystawicie która to udokumentuje. Jakie korekty mogą być potrzebne z
umowy wcale nie musi wynikać. Bo np nazwa firmy może się zmieniać w
czasie a umowa trwa. Po prostu bez związku. Można tylko zrozumieć
dlaczego jakieś dane pojawiły się na fakturze, ale powodu do odmowy
korekty nie widzę.

>
> O ile numer kasjer mógłby sprawdzić, to jak ma sprawdzić płatnika, gdy
> płatność jest gotówką? Co podasz, to wpisze. Jest, jak tu Piotr podawał,
> że w wypadku przedsiębiorców często te dane zaciągają się. Tu nie tyle o
> poprawność chodzi, a chyba bardziej, by kasjer nie tracił czasu na
> wpisywanie danych. Jeszcze literówkę zrobi i będzie trzeba korygować.

No i dlatego że się coś wciągnęło potrzebna poprawka. Bo jakby mnie ktoś
pytał o to, co ma być na fakturze to przecież bym powiedział co chcę i
na pewno nie byłoby to to co się na niej pojawiło.

>
> W wypadku BOLT kierowca nawet nie jest ich pracownikiem, a podwykonawcą.
> No to sobie wymyślili, że taką deklarację masz wklepać w program. Oni
> nadal (jak ten kasjer) nie mają ani obowiązku ani faktycznej możliwości
> weryfikacji tych deklarowanych danych. Jeśli to dane przedsiębiorcy, to
> ewentualnie mogą sprawdzić i zakwestionować - ale nie mają takiego
> obowiązku chyba. Powiedzmy jedzie ktoś i podaje jako płatnika firmę z
> Moskwy. Rosja nie współpracuje ze światem w zakresie wymiany danych.

No ale co to wnosi? Masz jakąś niepoprawność, moim zdaniem nie ma
większego znaczenia czyją albo czego. I korygujesz, bo co niby miałbyś
zrobić.

do góry

W dniu 30.11.2024 o 14:54, io pisze:

> To umowa kupno-sprzedaż jest kwestią umowną a nie to, że fakturę
> wystawicie która to udokumentuje. Jakie korekty mogą być potrzebne z
> umowy wcale nie musi wynikać. Bo np nazwa firmy może się zmieniać w
> czasie a umowa trwa. Po prostu bez związku. Można tylko zrozumieć
> dlaczego jakieś dane pojawiły się na fakturze, ale powodu do odmowy
> korekty nie widzę.

Wyobraź sobie, że firma zmienia nazwę. Nazywała się Spółka PIERWSZA sp.
z o.o. Dziś zmieniamy nazwę na Spółka DRUGA sp. z o.o. I uważasz, że
konieczna jest korekta wszystkich faktur za ostatnie 6 lat?

> No i dlatego że się coś wciągnęło potrzebna poprawka. Bo jakby mnie ktoś
> pytał o to, co ma być na fakturze to przecież bym powiedział co chcę i
> na pewno nie byłoby to to co się na niej pojawiło.
>
Zapytali. Wpisałeś. Na chwilę wystawienia dokumentu chciałeś coś tam.
Gdyby błąd był wynikiem czegoś, za co oni ponoszą winę (przykładowo
awaria systemu informatycznego) to musieliby skorygować. Ale to Ty coś
tam źle wpisałeś. Jakbyś jeszcze napisał co, to może ktoś by coś wymyślił.
>
> No ale co to wnosi? Masz jakąś niepoprawność, moim zdaniem nie ma
> większego znaczenia czyją albo czego. I korygujesz, bo co niby miałbyś
> zrobić.

No właśnie nic. Próbujesz coś na siłę zrobić. Już nawet Piotrek się że
mną zgadza, że to bez sensu.

Piszesz tak dość enigmatycznie, o co chodzi i co tam jest źle. No i
teraz każdy z nas się coś tam domyśla. Próbuje pomóc. Podpowiedzieć.
Albo napisz od początku do końca w czym rzecz. Albo idź do jakiegoś
radcy prawnego i jemu to powiedz by doradził. Tak, jak to tu
przedstawiasz, to nikt nie zna podstawy prawnej, na którą mógłbyś się w
sporze z BOLT powołać.

Jeszcze raz spróbuję, ale już naprawdę ostatni, o ile nie napiszesz o co
chodzi. Weź ten dokument oraz zrzuty z ekranu swojego programu BOLT, z
których będzie wynikało, że to Ty zlecałeś. Opisz fakturę i to spróbuj
rozliczyć.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.11.2024 o 15:38, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 30.11.2024 o 14:54, io pisze:
>
>> To umowa kupno-sprzedaż jest kwestią umowną a nie to, że fakturę
>> wystawicie która to udokumentuje. Jakie korekty mogą być potrzebne z
>> umowy wcale nie musi wynikać. Bo np nazwa firmy może się zmieniać w
>> czasie a umowa trwa. Po prostu bez związku. Można tylko zrozumieć
>> dlaczego jakieś dane pojawiły się na fakturze, ale powodu do odmowy
>> korekty nie widzę.
>
> Wyobraź sobie, że firma zmienia nazwę. Nazywała się Spółka PIERWSZA sp.
> z o.o. Dziś zmieniamy nazwę na Spółka DRUGA sp. z o.o. I uważasz, że
> konieczna jest korekta wszystkich faktur za ostatnie 6 lat?

No właśnie nie, ale jak zmieniła się 6 lat temu to jednak tak :-) A może
nawet niekoniecznie, ale to nie zmienia, że w pewnych okolicznościach
jednak tak.

>
>> No i dlatego że się coś wciągnęło potrzebna poprawka. Bo jakby mnie
>> ktoś pytał o to, co ma być na fakturze to przecież bym powiedział co
>> chcę i na pewno nie byłoby to to co się na niej pojawiło.
>>
> Zapytali. Wpisałeś. Na chwilę wystawienia dokumentu chciałeś coś tam.

Fakturę pobierałem, nic więcej. Żadnych danych nie wpisywałem.

> Gdyby błąd był wynikiem czegoś, za co oni ponoszą winę (przykładowo
> awaria systemu informatycznego) to musieliby skorygować. Ale to Ty coś
> tam źle wpisałeś. Jakbyś jeszcze napisał co, to może ktoś by coś wymyślił.

Nie wiem kto źle wpisał. Stwierdziłem tylko, że na pobranej fakturze są
nieprawidłowe dane, więc je zaktualizowałem w profilu. Ale to nie
zmieniło faktury. Trzeba zrobić do niej korektę. Więc zgłosiłem taką
potrzebę i otrzymałem odmowę. Pisałem to już.

>>
>> No ale co to wnosi? Masz jakąś niepoprawność, moim zdaniem nie ma
>> większego znaczenia czyją albo czego. I korygujesz, bo co niby miałbyś
>> zrobić.
>
> No właśnie nic. Próbujesz coś na siłę zrobić.

Czemu na siłę? Prosta korekta po zauważeniu błędu.

> Już nawet Piotrek się że
> mną zgadza, że to bez sensu.

Aha, i życzy Ci powrotu do zdrowia :-)

>
> Piszesz tak dość enigmatycznie, o co chodzi i co tam jest źle. No i
> teraz każdy z nas się coś tam domyśla. Próbuje pomóc. Podpowiedzieć.
> Albo napisz od początku do końca w czym rzecz.

Przecież napisałem :-)

> Albo idź do jakiegoś
> radcy prawnego i jemu to powiedz by doradził. Tak, jak to tu
> przedstawiasz, to nikt nie zna podstawy prawnej, na którą mógłbyś się w
> sporze z BOLT powołać.

Mi się wydaje, że te podstawy akurat kfiatek podał choć inaczej je rozumie.

>
> Jeszcze raz spróbuję, ale już naprawdę ostatni, o ile nie napiszesz o co
> chodzi. Weź ten dokument oraz zrzuty z ekranu swojego programu BOLT, z
> których będzie wynikało, że to Ty zlecałeś. Opisz fakturę i to spróbuj
> rozliczyć.

Ja już to dawno rozliczyłem bez korygowania czegokolwiek :-)

No ale faktura dalej nie jest skorygowana. I Wy dalej nie umiecie
napisać co zrobić tylko jakieś 'skąd ktoś ma wiedzieć'. No kfiatek dał
linka w którym coś jest, ale jak już pisałem, inaczej to rozumie.

do góry

W dniu 30.11.2024 o 15:58, io pisze:

>>> To umowa kupno-sprzedaż jest kwestią umowną a nie to, że fakturę
>>> wystawicie która to udokumentuje. Jakie korekty mogą być potrzebne z
>>> umowy wcale nie musi wynikać. Bo np nazwa firmy może się zmieniać w
>>> czasie a umowa trwa. Po prostu bez związku. Można tylko zrozumieć
>>> dlaczego jakieś dane pojawiły się na fakturze, ale powodu do odmowy
>>> korekty nie widzę.
>> Wyobraź sobie, że firma zmienia nazwę. Nazywała się Spółka PIERWSZA
>> sp. z o.o. Dziś zmieniamy nazwę na Spółka DRUGA sp. z o.o. I uważasz,
>> że konieczna jest korekta wszystkich faktur za ostatnie 6 lat?
> No właśnie nie, ale jak zmieniła się 6 lat temu to jednak tak :-) A może
> nawet niekoniecznie, ale to nie zmienia, że w pewnych okolicznościach
> jednak tak.
>
Wskaż te okoliczności, to je przeanalizujemy i ocenimy.
>>
>>> No i dlatego że się coś wciągnęło potrzebna poprawka. Bo jakby mnie
>>> ktoś pytał o to, co ma być na fakturze to przecież bym powiedział co
>>> chcę i na pewno nie byłoby to to co się na niej pojawiło.
>> Zapytali. Wpisałeś. Na chwilę wystawienia dokumentu chciałeś coś tam.
> Fakturę pobierałem, nic więcej. Żadnych danych nie wpisywałem.

OK! Załóżmy chwilowo, że masz rację. To skąd oni te niewłaściwe dane
wzięli? Wylosowali? Co ile powinni się upewniać, że są nadal takie same?

> Nie wiem kto źle wpisał. Stwierdziłem tylko, że na pobranej fakturze są
> nieprawidłowe dane, więc je zaktualizowałem w profilu. Ale to nie
> zmieniło faktury. Trzeba zrobić do niej korektę. Więc zgłosiłem taką
> potrzebę i otrzymałem odmowę. Pisałem to już.

No ja to rozumiem. Nie rozumiem, czemu Ty nie rozumiesz, że zmiana ma
wpływ na wystawiane w przyszłości dokumenty, a nie w przeszłości. la
mnie się to wydaje oczywiste.
>
>>>
>>> No ale co to wnosi? Masz jakąś niepoprawność, moim zdaniem nie ma
>>> większego znaczenia czyją albo czego. I korygujesz, bo co niby
>>> miałbyś zrobić.
>> No właśnie nic. Próbujesz coś na siłę zrobić.
> Czemu na siłę? Prosta korekta po zauważeniu błędu.

To ją zrób sam. Skoro jest prosta.
>
>> Już nawet Piotrek się że mną zgadza, że to bez sensu.
> Aha, i życzy Ci powrotu do zdrowia :-)
>
Jego troska o moje zdrowie zawsze była budująca. Miło wiedzieć, ze komuś
na mnie zależy.
>>
>> Piszesz tak dość enigmatycznie, o co chodzi i co tam jest źle. No i
>> teraz każdy z nas się coś tam domyśla. Próbuje pomóc. Podpowiedzieć.
>> Albo napisz od początku do końca w czym rzecz.
> Przecież napisałem :-)

To napisz tak, by wszyscy zrozumieli.
>
>> Albo idź do jakiegoś radcy prawnego i jemu to powiedz by doradził.
>> Tak, jak to tu przedstawiasz, to nikt nie zna podstawy prawnej, na
>> którą mógłbyś się w sporze z BOLT powołać.
> Mi się wydaje, że te podstawy akurat kfiatek podał choć inaczej je rozumie.
>
Życzę powodzenia. Na tym właśnie polega moc takich grup. Jest wiele osób
i zawsze ktoś coś wymyśli.
>>
>> Jeszcze raz spróbuję, ale już naprawdę ostatni, o ile nie napiszesz o
>> co chodzi. Weź ten dokument oraz zrzuty z ekranu swojego programu
>> BOLT, z których będzie wynikało, że to Ty zlecałeś. Opisz fakturę i to
>> spróbuj rozliczyć.
> Ja już to dawno rozliczyłem bez korygowania czegokolwiek :-)

To w czym problem?
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 30.11.2024 o 16:12, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 30.11.2024 o 15:58, io pisze:
>
>>>> To umowa kupno-sprzedaż jest kwestią umowną a nie to, że fakturę
>>>> wystawicie która to udokumentuje. Jakie korekty mogą być potrzebne z
>>>> umowy wcale nie musi wynikać. Bo np nazwa firmy może się zmieniać w
>>>> czasie a umowa trwa. Po prostu bez związku. Można tylko zrozumieć
>>>> dlaczego jakieś dane pojawiły się na fakturze, ale powodu do odmowy
>>>> korekty nie widzę.
>>> Wyobraź sobie, że firma zmienia nazwę. Nazywała się Spółka PIERWSZA
>>> sp. z o.o. Dziś zmieniamy nazwę na Spółka DRUGA sp. z o.o. I uważasz,
>>> że konieczna jest korekta wszystkich faktur za ostatnie 6 lat?
>> No właśnie nie, ale jak zmieniła się 6 lat temu to jednak tak :-) A
>> może nawet niekoniecznie, ale to nie zmienia, że w pewnych
>> okolicznościach jednak tak.
>>
> Wskaż te okoliczności, to je przeanalizujemy i ocenimy.

W kółko?

>>>
>>>> No i dlatego że się coś wciągnęło potrzebna poprawka. Bo jakby mnie
>>>> ktoś pytał o to, co ma być na fakturze to przecież bym powiedział co
>>>> chcę i na pewno nie byłoby to to co się na niej pojawiło.
>>> Zapytali. Wpisałeś. Na chwilę wystawienia dokumentu chciałeś coś tam.
>> Fakturę pobierałem, nic więcej. Żadnych danych nie wpisywałem.
>
> OK! Załóżmy chwilowo, że masz rację. To skąd oni te niewłaściwe dane
> wzięli? Wylosowali? Co ile powinni się upewniać, że są nadal takie same?

No przecież piszę, mogłem kiedyś dawno wpisać ale nie robiłem tego
pobierając fakturę. A może nigdy nie wpisałem tylko się pobrało z
niezobowiązujących danych przy zakładaniu konta. Albo jeszcze jakoś
inaczej. Nie zgadza się i tyle.

>
>> Nie wiem kto źle wpisał. Stwierdziłem tylko, że na pobranej fakturze
>> są nieprawidłowe dane, więc je zaktualizowałem w profilu. Ale to nie
>> zmieniło faktury. Trzeba zrobić do niej korektę. Więc zgłosiłem taką
>> potrzebę i otrzymałem odmowę. Pisałem to już.
>
> No ja to rozumiem. Nie rozumiem, czemu Ty nie rozumiesz, że zmiana ma
> wpływ na wystawiane w przyszłości dokumenty, a nie w przeszłości. la
> mnie się to wydaje oczywiste.

Skąd pomysł, że nie rozumiem?

>>
>>>>
>>>> No ale co to wnosi? Masz jakąś niepoprawność, moim zdaniem nie ma
>>>> większego znaczenia czyją albo czego. I korygujesz, bo co niby
>>>> miałbyś zrobić.
>>> No właśnie nic. Próbujesz coś na siłę zrobić.
>> Czemu na siłę? Prosta korekta po zauważeniu błędu.
>
> To ją zrób sam. Skoro jest prosta.

Poniekąd na to wychodzi, że mogę zrobić notę korygującą. Nadal jednak
muszę postarać się by wystawca faktury notę potwierdził. Trzeba by mu tę
notę jakoś dostarczyć.

>>
>>> Już nawet Piotrek się że mną zgadza, że to bez sensu.
>> Aha, i życzy Ci powrotu do zdrowia :-)
>>
> Jego troska o moje zdrowie zawsze była budująca. Miło wiedzieć, ze komuś
> na mnie zależy.

To nie troska o zdrowie tylko wmawianie choroby.

>>>
>>> Piszesz tak dość enigmatycznie, o co chodzi i co tam jest źle. No i
>>> teraz każdy z nas się coś tam domyśla. Próbuje pomóc. Podpowiedzieć.
>>> Albo napisz od początku do końca w czym rzecz.
>> Przecież napisałem :-)
>
> To napisz tak, by wszyscy zrozumieli.

Wszyscy nigdy nie zrozumieją szczególnie jak nie będą się starali.

>>
>>> Albo idź do jakiegoś radcy prawnego i jemu to powiedz by doradził.
>>> Tak, jak to tu przedstawiasz, to nikt nie zna podstawy prawnej, na
>>> którą mógłbyś się w sporze z BOLT powołać.
>> Mi się wydaje, że te podstawy akurat kfiatek podał choć inaczej je
>> rozumie.
>>
> Życzę powodzenia. Na tym właśnie polega moc takich grup. Jest wiele osób
> i zawsze ktoś coś wymyśli.

Pisząc wyobrażałem sobie, że ktoś już kierował takie żądanie do Bolt'a
albo innej globalnej firmy albo podobne.

>>>
>>> Jeszcze raz spróbuję, ale już naprawdę ostatni, o ile nie napiszesz o
>>> co chodzi. Weź ten dokument oraz zrzuty z ekranu swojego programu
>>> BOLT, z których będzie wynikało, że to Ty zlecałeś. Opisz fakturę i
>>> to spróbuj rozliczyć.
>> Ja już to dawno rozliczyłem bez korygowania czegokolwiek :-)
>
> To w czym problem?

1. Jak pisałem pierwszy artykuł w tym temacie to jeszcze nie rozliczyłem
2. Mogą mi cofnąć
3. Powinienem skorygować dokument

do góry