W dniu 27.11.2024 o 23:43, io pisze:
>>> Po przejeździe Bolt'em i wygenerowaniu faktury zauważyłem, że mam
>>> niewłaściwe dane w profilu, więc je poprawiłem, ale faktura się nie
>>> poprawiła, więc przedstawiłem Bolt'owi problem, że potrzebuję korekty
>>> na co oni, że nie można skorygwać. Czy to prawne? Mnie się wydaje, że
>>> wręcz konieczne skoro faktura nie zawiera prawdziwych danych, ale oni
>>> uparcie odmawiają...
>> Faktura się nie poprawi. bo jest poprawna. Została wydana na dane
>> podane przez kontrahenta.
> Myślę, że wystawianie faktury na fikcyjne dane jest nielegalne.

Nie niepokoi Cię podawanie fikcyjnych danych? Wystawiający fakturę nie
ma de facto możliwości sprawdzenia, czy koszty faktycznie ponosi
podmiot, którego dane podaje korzystający. Są mechanizmy pozwalające na
sprawdzenie, czy takie dane w ogóle są. Ale to taksówka. Jak by mieli
sprawdzać, czy faktycznie jedzie Jan KOWALSKI, a i to nie gwarantuje, ze
to poprawne dane.
>
>> To, ze później te dane uległy zmianie (mniejsza o powód) niczego nie
>> zmienia.
> A ja uważam, że zmieniły się tylko dane w profilu a faktycznie nic nie
> zmieniło się, stąd potrzeba korekty faktury.

Jakie dane podałeś, takie masz w dokumencie.
>
>> Ba, oni nie wiedzą nawet, które dane są poprawne przecież.
> Jakby nie wiedzieli to by faktury nie wystawiali. Zakładają, że
> kontrahent podał poprawne dane a skoro zgłasza, że się pomylił to nie
> pozostaje nic innego niż fakturę skorygować.

Oni się nie pomylili, Dane wpisali poprawne.


--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.11.2024 o 00:02, io pisze:

>> Zapewne autor nie zaznaczył że jest vatowcem.
>>
>>
>
> Od razu vatowcem, zwykły konsument.

Dla vaowców jest biała lista i programy ją sprawdzają. Dla konsumenta
nie i pewnie możesz wystawić na adolfa hitlera.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.11.2024 o 00:30, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 27.11.2024 o 23:43, io pisze:
>>>> Po przejeździe Bolt'em i wygenerowaniu faktury zauważyłem, że mam
>>>> niewłaściwe dane w profilu, więc je poprawiłem, ale faktura się nie
>>>> poprawiła, więc przedstawiłem Bolt'owi problem, że potrzebuję
>>>> korekty na co oni, że nie można skorygwać. Czy to prawne? Mnie się
>>>> wydaje, że wręcz konieczne skoro faktura nie zawiera prawdziwych
>>>> danych, ale oni uparcie odmawiają...
>>> Faktura się nie poprawi. bo jest poprawna. Została wydana na dane
>>> podane przez kontrahenta.
>> Myślę, że wystawianie faktury na fikcyjne dane jest nielegalne.
>
> Nie niepokoi Cię podawanie fikcyjnych danych?

Nie, niepokoi mnie podawanie prawdziwych bo mogą wyciec. Ale do faktury
trzeba podać prawdziwe, więc to zrobiłem. Potem sobie będę mógł z
powrotem wpisać fikcyjne, by nie wyciekły albo cokolwiek.

> Wystawiający fakturę nie
> ma de facto możliwości sprawdzenia, czy koszty faktycznie ponosi
> podmiot, którego dane podaje korzystający.

No i nie o tym mowa by sprawdzał tylko by wystawił korektę jak
dowiedział się o niepoprawności.

> Są mechanizmy pozwalające na
> sprawdzenie, czy takie dane w ogóle są. Ale to taksówka. Jak by mieli
> sprawdzać, czy faktycznie jedzie Jan KOWALSKI, a i to nie gwarantuje, ze
> to poprawne dane.
>>
>>> To, ze później te dane uległy zmianie (mniejsza o powód) niczego nie
>>> zmienia.
>> A ja uważam, że zmieniły się tylko dane w profilu a faktycznie nic nie
>> zmieniło się, stąd potrzeba korekty faktury.
>
> Jakie dane podałeś, takie masz w dokumencie.

To teza. Mogli je wygenerować.

>>
>>> Ba, oni nie wiedzą nawet, które dane są poprawne przecież.
>> Jakby nie wiedzieli to by faktury nie wystawiali. Zakładają, że
>> kontrahent podał poprawne dane a skoro zgłasza, że się pomylił to nie
>> pozostaje nic innego niż fakturę skorygować.
>
> Oni się nie pomylili, Dane wpisali poprawne.
>
>

Nie są poprawne tylko takie jak w profilu. Poprawne będą jak odwołają
się do faktycznego stanu.

do góry

W dniu 28.11.2024 o 05:51, Shrek pisze:
> W dniu 28.11.2024 o 00:02, io pisze:
>
>>> Zapewne autor nie zaznaczył że jest vatowcem.
>>>
>>>
>>
>> Od razu vatowcem, zwykły konsument.
>
> Dla vaowców jest biała lista i programy ją sprawdzają. Dla konsumenta
> nie i pewnie możesz wystawić na adolfa hitlera.
>

No ale to mówię, że jakkolwiek da się wpisać cokolwiek to niekoniecznie
jest to legalne. I ja w tym duchu, że wystawiona faktura może musi
zostać skorygowana a Bolt, że nie może. I pytam jak właściwie jest. Może
np należy wysłać Bolt'owi notę korygującą. Albo gdzieś podkablować.
Skoro nie chcą skorygować na podstawie zgłoszenia, co jak dla mnie
byłoby najprostszym i w pełni legalnym rozwiązaniem.

do góry

W dniu 28.11.2024 o 12:09, io pisze:
>>>>> Po przejeździe Bolt'em i wygenerowaniu faktury zauważyłem, że mam
>>>>> niewłaściwe dane w profilu, więc je poprawiłem, ale faktura się nie
>>>>> poprawiła, więc przedstawiłem Bolt'owi problem, że potrzebuję
>>>>> korekty na co oni, że nie można skorygować. Czy to prawne? Mnie się
>>>>> wydaje, że wręcz konieczne skoro faktura nie zawiera prawdziwych
>>>>> danych, ale oni uparcie odmawiają...
>>>> Faktura się nie poprawi. bo jest poprawna. Została wydana na dane
>>>> podane przez kontrahenta.
>>> Myślę, że wystawianie faktury na fikcyjne dane jest nielegalne.
>> Nie niepokoi Cię podawanie fikcyjnych danych?
> Nie, niepokoi mnie podawanie prawdziwych bo mogą wyciec. Ale do faktury
> trzeba podać prawdziwe, więc to zrobiłem. Potem sobie będę mógł z
> powrotem wpisać fikcyjne, by nie wyciekły albo cokolwiek.

Nie jest to w mojej zbyt rozsądne. To mniej więcej, jak chodzenie w
piance do nurkowania codzienni przez cały rok w oczekiwaniu na
szczególnie dużą ulewę. BOLT - o ile pamiętam - dla prywatnego klienta
przechowuje imię i nazwisko oraz adres mail i numer telefonu
komórkowego. Nie chce mi się tego sprawdzać, bo u mnie BOLT nie ziała.
Uważasz, że imię i nazwisko w takiej konfiguracji warto chronić?

No i drugi aspekt. Skąd BOLT ma wiedzieć, które dane są szczególnie
bardziej prawidłowe? Wczoraj byłeś "Jakub z Oleśnicy", dziś jesteś
"Konrad z Koniecpola" a jutro "Belzebub z Gdańska". Wystawili na dan,
które podałeś i tyle. Tamte nie są ani mniej, ani bardziej prawdopodobne.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.11.2024 o 12:25, io pisze:
> W dniu 28.11.2024 o 05:51, Shrek pisze:
>> W dniu 28.11.2024 o 00:02, io pisze:
>>
>>>> Zapewne autor nie zaznaczył że jest vatowcem.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Od razu vatowcem, zwykły konsument.
>>
>> Dla vaowców jest biała lista i programy ją sprawdzają. Dla konsumenta
>> nie i pewnie możesz wystawić na adolfa hitlera.
>>
>
> No ale to mówię, że jakkolwiek da się wpisać cokolwiek to niekoniecznie
> jest to legalne.

Sprzedawca nie ma jak zweryfikować prawdziwości tego, co podałeś.
Takie dane podałeś, to taką fakturę dostałeś.

> I ja w tym duchu, że wystawiona faktura może musi
> zostać skorygowana a Bolt, że nie może.

To zależy, jak bardzo błędne dane podałeś.

> I pytam jak właściwie jest. Może
> np należy wysłać Bolt'owi notę korygującą.

Tylko jeśli są błędy w danych (np. literówka w nazwisku, błąd w adresie
itp.).
Ale jeśli jest to całkowicie inny nabywca, to korektę robi sprzedawca.

> Albo gdzieś podkablować.
> Skoro nie chcą skorygować na podstawie zgłoszenia, co jak dla mnie
> byłoby najprostszym i w pełni legalnym rozwiązaniem.

Najpierw ich ładnie przeproś, że do faktury podałeś dane z sufitu.

Nie rozumiem, jak można być tak bardzo nieogarniętym i nie potrafić
samodzielnie znaleźć podstawowych informacji, które są dostępne od ręki
dla każdego, kto ma dostęp do internetu...

https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-faktura-korygujac
a-rozwiazaniem-na-bledne-dane-nabywcy
https://www.ifirma.pl/blog/bledne-dane-nabywcy-na-wy
stawionej-fakturze-jak-skorygowac/

Skąd Bolt ma wiedzieć, że te dane są nieprawdziwe?
Może są prawdziwe (takie podałeś...), a teraz się dogadałeś z kumplem i
chcesz przepisać fakturę na niego? Czyli na kogoś, kto z usługi nie
korzystał... czyli wystawiliby dokument do nieistniejącej usługi.

Napisz do nich pismo z wyjaśnieniem dlaczego podałeś błędne dane z
nadzieją, że ci uwierzą. Oni muszą też mieć "podkładkę" dlaczego korektę
robią na dane zupełnie innej osoby.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 28.11.2024 o 12:25, io pisze:

> No ale to mówię, że jakkolwiek da się wpisać cokolwiek to niekoniecznie
> jest to legalne.

Zasadniczo jest legalne. Klient oswiadcza ty wypisujesz. Jeśli ktoś
popiełnia czyn zabroniony to składający fałszywe oświadczenie.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 28.11.2024 o 18:07, Shrek pisze:
>
>> No ale to mówię, że jakkolwiek da się wpisać cokolwiek to
>> niekoniecznie jest to legalne.
> Zasadniczo jest legalne. Klient oswiadcza ty wypisujesz. Jeśli ktoś
> popiełnia czyn zabroniony to składający fałszywe oświadczenie.

Chyba nikt tego nie bada, a przynajmniej nie słyszałem, ale można by to
potraktować jako wyłudzenie poświadczenia nieprawdy. Fakt, że
szkodliwość społeczna takiego czynu jest znikoma. Chyba, że faktycznie
pojawia się w dokumencie inna, niż faktycznie korzystała z usługi osoba.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.11.2024 o 15:18, Kviat pisze:
> W dniu 28.11.2024 o 12:25, io pisze:
>> W dniu 28.11.2024 o 05:51, Shrek pisze:
>>> W dniu 28.11.2024 o 00:02, io pisze:
>>>
>>>>> Zapewne autor nie zaznaczył że jest vatowcem.
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Od razu vatowcem, zwykły konsument.
>>>
>>> Dla vaowców jest biała lista i programy ją sprawdzają. Dla konsumenta
>>> nie i pewnie możesz wystawić na adolfa hitlera.
>>>
>>
>> No ale to mówię, że jakkolwiek da się wpisać cokolwiek to
>> niekoniecznie jest to legalne.
>
> Sprzedawca nie ma jak zweryfikować prawdziwości tego, co podałeś.
> Takie dane podałeś, to taką fakturę dostałeś.
>
>> I ja w tym duchu, że wystawiona faktura może musi zostać skorygowana a
>> Bolt, że nie może.
>
> To zależy, jak bardzo błędne dane podałeś.
>
>> I pytam jak właściwie jest. Może np należy wysłać Bolt'owi notę
>> korygującą.
>
> Tylko jeśli są błędy w danych (np. literówka w nazwisku, błąd w adresie
> itp.).
> Ale jeśli jest to całkowicie inny nabywca, to korektę robi sprzedawca.
>
>> Albo gdzieś podkablować. Skoro nie chcą skorygować na podstawie
>> zgłoszenia, co jak dla mnie byłoby najprostszym i w pełni legalnym
>> rozwiązaniem.
>
> Najpierw ich ładnie przeproś, że do faktury podałeś dane z sufitu.
>
> Nie rozumiem, jak można być tak bardzo nieogarniętym i nie potrafić
> samodzielnie znaleźć podstawowych informacji, które są dostępne od ręki
> dla każdego, kto ma dostęp do internetu...
>
> https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-faktura-korygujac
a-rozwiazaniem-na-
> bledne-dane-nabywcy
> https://www.ifirma.pl/blog/bledne-dane-nabywcy-na-wy
stawionej-fakturze-
> jak-skorygowac/
>
> Skąd Bolt ma wiedzieć, że te dane są nieprawdziwe?
> Może są prawdziwe (takie podałeś...), a teraz się dogadałeś z kumplem i
> chcesz przepisać fakturę na niego? Czyli na kogoś, kto z usługi nie
> korzystał... czyli wystawiliby dokument do nieistniejącej usługi.
>
> Napisz do nich pismo z wyjaśnieniem dlaczego podałeś błędne dane z
> nadzieją, że ci uwierzą. Oni muszą też mieć "podkładkę" dlaczego korektę
> robią na dane zupełnie innej osoby.
>
> Powrotu do zdrowia życzę.
> Piotr
>
>
>

A ja dalej nie wiem, jakie skutki prawne ma - jeśli w ogóle - zakup na
fakturę wystawioną na osobę trzecią, która o tym nie wie...

MJ

do góry

W dniu 28.11.2024 o 22:03, Michał Jankowski pisze:
> ja dalej nie wiem, jakie skutki prawne ma - jeśli w ogóle - zakup na
> fakturę wystawioną na osobę trzecią, która o tym nie wie...

Dla osoby, która o tym nie wie, nie ma żadnego skutku. Nie wliczy w
koszty. Dla osoby sprzedającej też nie ma. Ona z kolei nie ma prawnej
możliwości sprawdzenia tego. Sam kupujący, no to jest to wyłudzenie
poświadczenia nieprawdy w dokumencie, ale szkodliwość społeczna tego
jest znikoma - jeśli to faktyczne jakieś lipne dane w celu ukrycia
swojej tożsamości.
--
(~) Robert Tomasik

do góry