W dniu 03.01.2022 o 01:06, Marcin Debowski pisze:

>> Przede wszystkim telefon nie jest tożsamy z obywatelem. Znaczy to po
>> drugie, bo przede wszystkim to niech spierdalają bez nakazu sądu.
>
> A jak jest w Polsce przy kowidzie?

Nijak - straszą że przy kwarantanie masz zainstalować apkę. W teorii jak
masz apkę to masz robić głupie zadania ale kulsony nie przychodzą. Nie
instalujesz i też nie przychodzą. Taki teatrzyk:P


--
Shrek

do góry

Dnia Mon, 03 Jan 2022 00:28:10 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> preferujesz model socjalistyczny,

Dębowski, na boga, co ma wykrywanie oszustów z socjalizmem wspólnego??
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 2022-01-03, Jacek Maciejewski <j...@g...pl> wrote:
> Dnia Mon, 03 Jan 2022 00:28:10 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>
>> preferujesz model socjalistyczny,
>
> Dębowski, na boga, co ma wykrywanie oszustów z socjalizmem wspólnego??

Ano to Maciejewski, że jakby system nie był nadopiekuńczy,
zbiurokratyzowany i nie oferował szerokich świadczeń socjalnych
płaconych z podatków, to nie musiałby rozwiązywać problemów, które sam
stworzył, tu, wykrywania, a dalej ścigania oszustów pasożytujących na
tym systemie.

--
Marcin

do góry

Dnia Mon, 03 Jan 2022 09:08:07 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> On 2022-01-03, Jacek Maciejewski <j...@g...pl> wrote:
>> Dnia Mon, 03 Jan 2022 00:28:10 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>>
>>> preferujesz model socjalistyczny,
>>
>> Dębowski, na boga, co ma wykrywanie oszustów z socjalizmem wspólnego??
>
> Ano to Maciejewski, że jakby system nie był nadopiekuńczy,
> zbiurokratyzowany i nie oferował szerokich świadczeń socjalnych
> płaconych z podatków, to nie musiałby rozwiązywać problemów, które sam
> stworzył, tu, wykrywania, a dalej ścigania oszustów pasożytujących na
> tym systemie.

Kontynuując twoją światłą myśl należałoby zlikwidować państwo. Każde
bowiem (od Sumerów i faraonów) zasadza się na redystrybucji dóbr, czyli
na problemach z tym związanych jak kasta urzędnicza, pasożyci i oszuści.
Których ktoś musi wykrywać, więc z kolei potrzebna jest struktura do
wykrywania oraz osądzania. Nie wiedziałem że utopijni anarchiści jeszcze
prosperują na świecie :)

--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 2022-01-03, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 03.01.2022 o 01:28, Marcin Debowski pisze:
>
>> Tak na zdrowy rozum to powinny być opcje, że albo jesteś sam sobie panem
>> i kwestia L4 wynika z umowy z pracodawcą przy minimalnej interwencji
>> ustawowej państwa, albo preferujesz model socjalistyczny, ze wszystkimi
>> tego konsekwencjami. Czyli wracamy do dyskusji o ubezpieczeniach
>> zdrowotno-społecznych.
>
> Zasadniczo to nie jest twój wybór co wolisz:P

Zgadza się. A może by się przydał? Ciekawe swoją drogą jakby to wszystko
wyglądało, gdyby nagle dać ludziom wybór. Pewnie praktycznie wszyscy
zrezygnowali by z zus, ale też okazałoby się, że za te XX nie mają na
emeryturze z czego żyć lub nie mają szansy przestać pracować.

--
Marcin

do góry

On Mon, 03 Jan 2022 09:18:24 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-01-03, Shrek <...@w...pl> wrote:
>> W dniu 03.01.2022 o 01:28, Marcin Debowski pisze:
>>
>>> Tak na zdrowy rozum to powinny być opcje, że albo jesteś sam sobie panem
>>> i kwestia L4 wynika z umowy z pracodawcą przy minimalnej interwencji
>>> ustawowej państwa, albo preferujesz model socjalistyczny, ze wszystkimi
>>> tego konsekwencjami. Czyli wracamy do dyskusji o ubezpieczeniach
>>> zdrowotno-społecznych.
>>
>> Zasadniczo to nie jest twój wybór co wolisz:P
>
> Zgadza się. A może by się przydał? Ciekawe swoją drogą jakby to wszystko
> wyglądało, gdyby nagle dać ludziom wybór. Pewnie praktycznie wszyscy
> zrezygnowali by z zus, ale też okazałoby się, że za te XX nie mają na
> emeryturze z czego żyć lub nie mają szansy przestać pracować.

Gorzej - mlodzi by zrezygnowali, a starzy nie, bo emeryturka blisko.
I z czego im placic?

Tak swoja droga - to przeciez zrobiono w poprzedniej reformie -
ZUS mial placic 70% emerytury, OFE 30%.
Budzet tego nie wytrzymal :-)

J.

do góry

On Sat, 1 Jan 2022 11:48:26 +0100, Shrek wrote:
> https://www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Od-stycznia-kontro
le-L4-po-nowemu-ZUS-sprawdzi-logowanie-telefonu-i-da
ne-z-biura-podrozy,228073,2.html
>
> "kontrolerzy będą mogli sprawdzić logowanie telefonu oraz do portali
> społecznościowych w czasie trwania zwolnienia lekarskiego;"
>
> Przepraszam - to są jakieś kurwa jaja? Urzędnik ot tak będzie mógł sobie
> stalkować ubezpieczonego, bo popełnia przestępstwo pobierania zasiłku?

Shreku, ale nie pomyslales, z oni Ciebie oszukują ? :-)


> i wisienka na torcie:
>
> "Pracownicy Zakładu Ubezpieczeń Społecznych nie śledzą ubezpieczonych w
> mediach społecznościowych. Ale czasami podczas kontroli zwolnień
> lekarskich zdarza nam się korzystać z pozyskanych tam informacji "
>
> No więc starałem się znaleźć zakres tych "niezbędnych danych i
> informacji ale tam jest tylko odniesienie do tłit^H^H rozporządzenia
> ministra.
>
> Art. 68. [Kontrola]
> 1. Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz płatnicy składek, o których mowa
> w art. 61 ust. 1 pkt 1, są uprawnieni do kontrolowania ubezpieczonych co
> do prawidłowości wykorzystywania zwolnień od pracy zgodnie z ich celem
> oraz są upoważnieni do formalnej kontroli zaświadczeń lekarskich.
>
> 2. Minister właściwy do spraw zabezpieczenia społecznego, po
> zasięgnięciu opinii Naczelnej Rady Lekarskiej, określi, w drodze
> rozporządzenia, szczegółowe zasady i tryb kontroli prawidłowości
> wykorzystywania zwolnień od pracy oraz formalnej kontroli zaświadczeń
> lekarskich.
>
> Więc podsumowując - zasady kontroli ustala minister tłi^H^H
> rozporządzeniem, niedorzecznik zaprzecza i mówi, że nie przecieka bo nie
> padało.

A w rozporzadzeniu pewnie napisane, ze sa uprawnieni do kontroli
obecnosci w domu :-)

> Normalnie bym powiedział że to aszdziennik, ale po pierwsze
> aszdziennik z głodu zdycha, po drugie jest dementi kłamcy, po trzecie w
> ustawie jest delegacja do tłitera ministra, po czwarte zwolnienie da się
> z koronapierdolcem powiązać a stamtąd droga do aresztu domowego i
> pozbawienia praw człowieka już prosta, po ostatnie czas zbiega się z
> pisim ładem.

No ale to wina Tuska - on uchwalil ustawe o kwarantannie :-)

J.

do góry

On 2022-01-03, Jacek Maciejewski <j...@g...pl> wrote:
> Dnia Mon, 03 Jan 2022 09:08:07 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>
>> On 2022-01-03, Jacek Maciejewski <j...@g...pl> wrote:
>>> Dnia Mon, 03 Jan 2022 00:28:10 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>>>
>>>> preferujesz model socjalistyczny,
>>>
>>> Dębowski, na boga, co ma wykrywanie oszustów z socjalizmem wspólnego??
>>
>> Ano to Maciejewski, że jakby system nie był nadopiekuńczy,
>> zbiurokratyzowany i nie oferował szerokich świadczeń socjalnych
>> płaconych z podatków, to nie musiałby rozwiązywać problemów, które sam
>> stworzył, tu, wykrywania, a dalej ścigania oszustów pasożytujących na
>> tym systemie.
>
> Kontynuując twoją światłą myśl należałoby zlikwidować państwo. Każde
> bowiem (od Sumerów i faraonów) zasadza się na redystrybucji dóbr, czyli
> na problemach z tym związanych jak kasta urzędnicza, pasożyci i oszuści.
> Których ktoś musi wykrywać, więc z kolei potrzebna jest struktura do
> wykrywania oraz osądzania. Nie wiedziałem że utopijni anarchiści jeszcze
> prosperują na świecie :)

Po prostu tkwisz w tym systemie tak dogłebnie, że nie widzisz
alternatyw. Nie płacę nic na zus. Moja umowa o prace gwarantuje mi 60
dni chorobowego w tym 45 dni hospitalizacji. Ja nie mam interesu aby
kombinować ze zwolnieniami bo jeślibym przegiął to pracodawca nie będzie
miał ze mnie pożytku i wylecę. Jakbym zarabiał mniej, to objęła by mnie
ochrona ustawowa, ale też nie tak rozbuchana jak w Polsce. A w Polsce
można się bujać długo i nikt nikogo nie zwolni, to do czego to motywuje?

--
Marcin

do góry

Dnia Mon, 03 Jan 2022 09:31:52 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> Po prostu tkwisz w tym systemie tak dogłebnie, że nie widzisz
> alternatyw. Nie płacę nic na zus. Moja umowa o prace gwarantuje mi 60
> dni chorobowego w tym 45 dni hospitalizacji. Ja nie mam interesu aby
> kombinować ze zwolnieniami bo jeślibym przegiął to pracodawca nie będzie
> miał ze mnie pożytku i wylecę.
Ale kombinować ma interes twój pracodawca. Jak pójdziesz na 60-dniowe
zwolnienie to cię wywali z roboty pod byle pretekstem. I twoją umową
podetrzesz sobie tyłek.

>Jakbym zarabiał mniej, to objęła by mnie
> ochrona ustawowa, ale też nie tak rozbuchana jak w Polsce.
No proszę, jednak w twoim kraiku też jest socjalizm. I ciekawe jak
mierzysz "rozbuchaność" poszczególnych wariantów opieki socjalnej.

> A w Polsce można się bujać długo i nikt nikogo nie zwolni, to do czego to motywuje?
Blabla. Nie wiem co to "bujać", nie wiem dlaczego nie zwolni. Proszę
mówić literackim narzeczem, knajackim to gadaj ze Shrekiem.



--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 2022-01-03, Jacek Maciejewski <j...@g...pl> wrote:
> Dnia Mon, 03 Jan 2022 09:31:52 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>
>> Po prostu tkwisz w tym systemie tak dogłebnie, że nie widzisz
>> alternatyw. Nie płacę nic na zus. Moja umowa o prace gwarantuje mi 60
>> dni chorobowego w tym 45 dni hospitalizacji. Ja nie mam interesu aby
>> kombinować ze zwolnieniami bo jeślibym przegiął to pracodawca nie będzie
>> miał ze mnie pożytku i wylecę.
> Ale kombinować ma interes twój pracodawca. Jak pójdziesz na 60-dniowe
> zwolnienie to cię wywali z roboty pod byle pretekstem. I twoją umową
> podetrzesz sobie tyłek.

Dziękuję za troskę, generalnie sobię jakoś radzę. Nie ja zresztą jeden.

>>Jakbym zarabiał mniej, to objęła by mnie
>> ochrona ustawowa, ale też nie tak rozbuchana jak w Polsce.
> No proszę, jednak w twoim kraiku też jest socjalizm. I ciekawe jak
> mierzysz "rozbuchaność" poszczególnych wariantów opieki socjalnej.
>> A w Polsce można się bujać długo i nikt nikogo nie zwolni, to do czego to
motywuje?
> Blabla. Nie wiem co to "bujać", nie wiem dlaczego nie zwolni. Proszę
> mówić literackim narzeczem, knajackim to gadaj ze Shrekiem.

Efendi, jasne, że pogadam ze Shrekiem. Ale jak będziesz miał Maciejewski
jakieś dalsze pytania to wal śmiało.

--
Marcin

do góry