-
41. Data: 2007-02-09 11:33:04
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Sowiecki Agent"
<p...@t...gazeta
.pl> napisał w wiadomości
news:eqhl70$5kn$2@inews.gazeta.pl...
> Przedobrzyles. Jezeli w trakcie przeszukania ktore MUSI byc wykonywane z celem
> tej czynnosci natknie się na przedmito pochodzacy z przestepstwa to wowczas
> moze sie nim zainteresowac a nie szukac gdy nie znajdzie tego czego szuka.
Pal sześć, jak nie znajdzie. Znam przypadki ukarania policjantów, gdy później
wychodziło na jaw, że były jakieś tam rzeczy, a oni ich nie znaleźli choć
znaleźli to, po co przyszli. Na samym początku przeszukania wzywa się osobę, u
której dokonuje się przeszukania do wydania poszukiwanego przedmiotu. Czasem
przedmiot jest wydawany. I tu już nie raz była wojna o to, czy należy dalej
poszukiwać, czy nie. moim zdaniem brak podstaw do dalszego prowadzenia
przeszukania.
-
42. Data: 2007-02-09 12:35:13
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: "Maluch" <n...@m...pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:eqhmr2$9cq$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Sowiecki Agent"
> <p...@t...gazeta
.pl> napisał w
> wiadomości news:eqhl70$5kn$2@inews.gazeta.pl...
>
>> Przedobrzyles. Jezeli w trakcie przeszukania ktore MUSI byc wykonywane z
>> celem tej czynnosci natknie się na przedmito pochodzacy z przestepstwa to
>> wowczas moze sie nim zainteresowac a nie szukac gdy nie znajdzie tego
>> czego szuka.
>
> Pal sześć, jak nie znajdzie. Znam przypadki ukarania policjantów, gdy
> później wychodziło na jaw, że były jakieś tam rzeczy, a oni ich nie
> znaleźli choć znaleźli to, po co przyszli. Na samym początku przeszukania
> wzywa się osobę, u której dokonuje się przeszukania do wydania
> poszukiwanego przedmiotu. Czasem
A jak wyda tylko część przedmiotów np. trzy sztuki lewych płytek, a mamy
tylko podejrzenie, że może być więcej, to nie szukamy?.
> przedmiot jest wydawany. I tu już nie raz była wojna o to, czy należy
> dalej poszukiwać, czy nie. moim zdaniem brak podstaw do dalszego
> prowadzenia przeszukania.
Zgoda jak idziemy po określony przedmiot np. magnetowid i na żądanie
zostanie wydany.
--
Maluch
-
43. Data: 2007-02-09 13:37:00
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: "Miroo" <m...@R...o2.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:eqhmr2$9cq$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Pal sześć, jak nie znajdzie. Znam przypadki ukarania policjantów, gdy
> później wychodziło na jaw, że były jakieś tam rzeczy, a oni ich nie
> znaleźli choć znaleźli to, po co przyszli. Na samym początku przeszukania
> wzywa się osobę, u której dokonuje się przeszukania do wydania
> poszukiwanego przedmiotu. Czasem przedmiot jest wydawany. I tu już nie raz
> była wojna o to, czy należy dalej poszukiwać, czy nie. moim zdaniem brak
> podstaw do dalszego prowadzenia przeszukania.
A moim zdaniem właśnie są podstawy. Skoro gościu dobrowolnie
oddaje przedmiot, to może oznaczać, że boi się przeszukania,
czyli coś ukrywa :)
--
Pozdrawiam
Miroo (http://miroo.ovh.org)
-
44. Data: 2007-02-09 16:14:11
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: Tomasz Trystula <t...@t...pl>
On 2007-02-09, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Pal sześć, jak nie znajdzie. Znam przypadki ukarania policjantów, gdy później
> wychodziło na jaw, że były jakieś tam rzeczy, a oni ich nie znaleźli choć
> znaleźli to, po co przyszli. Na samym początku przeszukania wzywa się osobę, u
> której dokonuje się przeszukania do wydania poszukiwanego przedmiotu. Czasem
> przedmiot jest wydawany. I tu już nie raz była wojna o to, czy należy dalej
> poszukiwać, czy nie. moim zdaniem brak podstaw do dalszego prowadzenia
> przeszukania.
>
Co do przeszukan to istnieja dwa poglady w doktrynie, pierwszy z nich
mowi, ze skoro wydany lub znaleziony zostal poszukiwany przedmiot to
odpald cel przeszukania, zatem nie ma powodow do kontynuowania
czynnosci. Drugi, reprezentowany przez wielu praktykow utrzymuje ze
prawie nigdy nie da sie dokladnie okreslic z gory celu przeszukan, gdyz
mozna nie znac ani dokladnej ilosci poszukiwanych przedmiotow, lub nie
ma pewnosci czy odnaleziono rzeczywiscie ukrywajaca sie osobe.
Praktyka dzialan policji pokazuje, ze czesciej stosowana jest ta druga
wersja.
--
Tomasz Trystula
-
45. Data: 2007-02-09 17:06:14
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: JaromirD <r...@q...pl>
Tomasz Trystula wrote:
> On 2007-02-09, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Co do przeszukan to istnieja dwa poglady w doktrynie, pierwszy z nich
> mowi, ze skoro wydany lub znaleziony zostal poszukiwany przedmiot to
> odpald cel przeszukania, zatem nie ma powodow do kontynuowania
> czynnosci. Drugi, reprezentowany przez wielu praktykow utrzymuje ze
> prawie nigdy nie da sie dokladnie okreslic z gory celu przeszukan, gdyz
> mozna nie znac ani dokladnej ilosci poszukiwanych przedmiotow, lub nie
> ma pewnosci czy odnaleziono rzeczywiscie ukrywajaca sie osobe.
>
> Praktyka dzialan policji pokazuje, ze czesciej stosowana jest ta druga
> wersja.
>
Czyli "szukajcie, a znajdziecie"? Albo innymi słowy "każdy jest winny, tylko
mu tego jeszcze nie udowodniono"? Bo do tego to się sprowadza.
JaromirD
--
Odpowiadając zamień "q" na "o".
-
46. Data: 2007-02-09 21:36:35
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Maluch" <n...@m...pl> napisał w wiadomości
news:eqhq1a$hri$1@nemesis.news.tpi.pl...
> A jak wyda tylko część przedmiotów np. trzy sztuki lewych płytek, a mamy tylko
> podejrzenie, że może być więcej, to nie szukamy?
Wiesz, jak z akt sparwy wynika, że kupił trzy nielegalne, to jaki sens szukać
czwartej?
>
> Zgoda jak idziemy po określony przedmiot np. magnetowid i na żądanie zostanie
> wydany.
No właśnie są głosy, ze nie wystarczy i należy szukać narkotyków i broni - przy
okazji.
-
47. Data: 2007-02-09 21:37:41
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Tomasz Trystula" <t...@t...pl> napisał w wiadomości
news:slrnesp7d8.dei.tomasz@august.v-lo.krakow.pl...
> Co do przeszukan to istnieja dwa poglady w doktrynie, pierwszy z nich
> mowi, ze skoro wydany lub znaleziony zostal poszukiwany przedmiot to
> odpald cel przeszukania, zatem nie ma powodow do kontynuowania
> czynnosci. Drugi, reprezentowany przez wielu praktykow utrzymuje ze
> prawie nigdy nie da sie dokladnie okreslic z gory celu przeszukan, gdyz
> mozna nie znac ani dokladnej ilosci poszukiwanych przedmiotow, lub nie
> ma pewnosci czy odnaleziono rzeczywiscie ukrywajaca sie osobe.
>
> Praktyka dzialan policji pokazuje, ze czesciej stosowana jest ta druga
> wersja.
No właśnie tak jest. pytanie, czy to zgodne z prawem.
-
48. Data: 2007-02-09 21:56:02
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: Sowiecki Agent <p...@t...gazeta.pl>
Robert Tomasik napisał(a):
>
> Użytkownik "Tomasz Trystula" <t...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:slrnesp7d8.dei.tomasz@august.v-lo.krakow.pl...
>
>> Co do przeszukan to istnieja dwa poglady w doktrynie, pierwszy z nich
>> mowi, ze skoro wydany lub znaleziony zostal poszukiwany przedmiot to
>> odpald cel przeszukania, zatem nie ma powodow do kontynuowania
>> czynnosci. Drugi, reprezentowany przez wielu praktykow utrzymuje ze
>> prawie nigdy nie da sie dokladnie okreslic z gory celu przeszukan, gdyz
>> mozna nie znac ani dokladnej ilosci poszukiwanych przedmiotow, lub nie
>> ma pewnosci czy odnaleziono rzeczywiscie ukrywajaca sie osobe.
>>
>> Praktyka dzialan policji pokazuje, ze czesciej stosowana jest ta druga
>> wersja.
>
> No właśnie tak jest. pytanie, czy to zgodne z prawem.
nie bardzo :) podobnie jak stosowanie areszty przy nie przyznaniu sie
czy odmowie wspolpracy.
Ale to sie niedlugo zmieni, mam cicha nadzieje
P.
--
http://www.niesfornazyta.pl/
Pierwszy stacjonarny czytnik for typu phpBB/phpBBbyPrzemo (windows/linux)
Od dziś możesz korzystać z fora tak jak z usenetu !
-
49. Data: 2007-02-09 23:27:31
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: Tomasz Trystula <t...@t...pl>
On 2007-02-09, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> Co do przeszukan to istnieja dwa poglady w doktrynie, pierwszy z nich
>> mowi, ze skoro wydany lub znaleziony zostal poszukiwany przedmiot to
>> odpald cel przeszukania, zatem nie ma powodow do kontynuowania
>> czynnosci. Drugi, reprezentowany przez wielu praktykow utrzymuje ze
>> prawie nigdy nie da sie dokladnie okreslic z gory celu przeszukan, gdyz
>> mozna nie znac ani dokladnej ilosci poszukiwanych przedmiotow, lub nie
>> ma pewnosci czy odnaleziono rzeczywiscie ukrywajaca sie osobe.
>>
>> Praktyka dzialan policji pokazuje, ze czesciej stosowana jest ta druga
>> wersja.
>
> No właśnie tak jest. pytanie, czy to zgodne z prawem.
Wydaje mi sie, ze Art. 228 § 2KPK nadaje temu pozory legalnosci. Wynika
stad, ze przeszukanie moze ujawnic takze inne niz poszukiwane
przedmioty, wiec przemawia to za potrzeba jego kontynuacji.
--
Tomasz Trystula
-
50. Data: 2007-02-09 23:32:22
Temat: Re: Kontrola policyjna i prawa
Od: Tomasz Trystula <t...@t...pl>
On 2007-02-09, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> No właśnie tak jest. pytanie, czy to zgodne z prawem.
Z drugiej jednak strony mamy tez Art. 227 KPK, ktory mowi ze
przeszukanie powinno byc dokonane zgodnie z celem tej czynnosci i z
zachowaniem umiaru. Wydaje mi sie, ze kazde stanowisko da sie obronic i
ciezko tu doszukiwac sie ewidentnego bezprawia.
--
Tomasz Trystula