Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał
>> swoich praw, jeśli byłoby ono niesłuszne. Jeśli nie jest to procesowe
>> przeszukanie, to od Ciebie zależy kogo wpuścisz, ale pamietaj, że do
>> przeszukania wystrcza legitymacja służbowa i uzasadnione przypuszczenie
>> znalezienia określonej rzeczy mogącej być dowodem, więc decyzję o
>> przeszukaniu można podjąć nawet na miejscu podczas rozmowy "w drzwiach".
>> To
>> nie Ty ocenisz czy to było uzasadnione przypuszczenie, istnieje droga
>> odwoławcza i koniec.
>
> Zauważ, że Art. 220 par.3 KPK (ten o wchodzeniu "na legitymację")
> zawiera zwrot "w przypadkach nie cierpiących zwłoki".

Oczywiście, zgadzam się. Ale jeśli z jakiś powodów pojawia się uzasadnienie
w momencie wizyty, to zazwyczaj nie ma już czasu, jest to więc niecięrpiący
zwłoki przypadek. Jak np. w pokoiku pełnym podejrzanych płyt, gość dziwnie
się zachowuje podczas rozmowy o oprogramowaniu, a są może jeszcze jakieś
dane, że w tej okolicy ktoś handluje, to na co mają czekać..? Iść do
prokuratora, żeby gość w tym czasie zniszczył dowody. Niestety, co jest
niecierpiące, a co nie, to już bardzo śliska granica. Wydaje się mi, że
"nierpienie" zwłoki o wiele łatwiej uzasadnić niż samo przeszukanie. Więc
jak ktoś się już zdecyduje na uzasadnienie tego drugiego to na to pierwsze
też coś znajdzie.

do góry

Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:eqcfdf$pj$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
>
> Za czyny karalne odpowiada się także te popełnione w przeszłości, jeśli
> nie ma przedawnienia. Nie odpowiadasz za to co masz teraz, a za to co
> zrobiłeś. To tak jakby złodziej powiedział, że kiedyś ukradł, a teraz to
> już tego nie robi, i co z tego...?
>

z tym sie zgodze, ale nie podoba mi sie niescislosc, ze w kazdym przypadku
zabieraja caly komputer. Rozumiem, ze czasem jest to niezbedne
(zabezpieczenia, macierze scsii itd.) ale nie wtedy, gdy jest to zwykly
niezabezpieczony dysk ide czy sata podlaczony kablem :/

do góry

Użytkownik " 666" <j...@w...eu> napisał w wiadomości
news:eqcg0q$12c$1@news.wp.pl...
>A po co?
> JaC
>
>
>> Puka policja, otwieram
>

bo nie mam nic do ukrycia, bo jak nie otworze, to przyjda znowu, bo
otworzenie nic nie grozi...
nie w tym rzecz po co otwieram, tylko co moge i co oni moga, bo zwykle
strasza i rzucaja paragrafami, gdzie prawnik czy ktos obeznany by sie
usmial.

do góry

szerszen wrote:

> takze niewazne dlaczego przyjda, wazne ze to ty musisz udowadniac ze nie
> jestes koniem

To i tak dobrze, bo do niedawna trzeba było udowadniać, że się nie jest
wielbłądem ;->

do góry

Piotr [trzykoty] wrote:

> Oczywiście, zgadzam się. Ale jeśli z jakiś powodów pojawia się uzasadnienie
> w momencie wizyty, to zazwyczaj nie ma już czasu, jest to więc niecięrpiący
> zwłoki przypadek. Jak np. w pokoiku pełnym podejrzanych płyt, gość dziwnie

No, ale wtedy funkcjonariusz jest już w środku.

A mowa była o sytuacji, kiedy dopiero chce koniecznie wejść...

do góry

szerszen napisał(a):
> Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:eqa54r$5ib$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
>> siłowych, choć tak samo skutecznych. A z resztą po co tak się bawić?,
>> jak nie ma nic do ukrycia, to po ci się opiera, i tak wejdą.
>
> wiesz, czytajac to co sie tu pisze i jakie maja uprawnienia, a jakie ja
> mam prawa, to jestem na bank przekonany, ze jakby weszli do mnie, to
> skasowali by mi lapka, mimo ze mam leglana winde i nero, oraz
> openoffica, chocby z tego prostego powodu ze mam ponad 2 giga rozmaitego
> freewerowego softu w formie instalek, a przeciez te cwoki nie stwierdza
> u mnie nic, beda musieli zabrac na "ekspertyze", ktora zajmie niewiadomo
> ile i niewiadomo kiedy i czy wogole odzyskam kompa


maja obowiazek stawic sie z bieglym, masz to w rozporzadzeniu
komendanta, ja bym na dziendobry w takim przypadku uderzyl z
niedopelnieniem obowiazku przez plicje.

do góry

Piotr [trzykoty] napisał(a):
> Użytkownik "szerszen" <s...@t...pl> napisał
>> powiem ci tak, z tego co juz nawet tu czytalem moga wejsc z zupelnie
>> innego powodu, moga sie nawet polylic, moj kumpel kiedys ogladal sobie
>> spokojnie telewizje, nagle drzwi wpadly do srodka, i zanim zdazyl wogole
>> ten fakt przyjac do wiadomosci, lezal skuty na podlodze z lufa przy
>> glowie, pomylili sie chlopcy o jedno pietro ;)
>>
>> takze niewazne dlaczego przyjda, wazne ze to ty musisz udowadniac ze nie
>> jestes koniem
>
> No bywa. A nawet jak wejdą z innego powodu, to musi być uzasadnienie tego co
> później zrobią. Nie ma tak, przyszedłem pogadać o pogodzie, a no to przy
> okazji zabiorę komputer. Fakt, w trakcie takiej wizyty może się pojawić
> przesłanka, np. leżące płytki, dziwne odpowiedzi klienta o legalność softu.
> Niestety, racja, jest tu BARDZO duże pole do uznaniowości itp. Jedyne co
> zostaje, to w przypadku niesłusznych czynności, pozywać o zwrot poniesionych
> strat, które dokładnie wyliczyć i tyle. I parę lat zajęte łażeniem po
> sądach, ale to też można wliczyć w straty;)
>
>

sugerujesz ze przy szukanie drewna moga sprawdzac przy okazji kompoa
jezlei jest np wylaczony ? a to na jakiej podstawie ?

do góry

"Takie przeszukania też można
prowadzić przy współudziale ekperta"

nie mogą a musza

do góry

po napisał(a):
>> Zauważ, że Art. 220 par.3 KPK (ten o wchodzeniu "na legitymację")
>> zawiera zwrot "w przypadkach nie cierpiących zwłoki".
>>
> Kodeks postępowania karnego
> Art. 220. § 1. Przeszukania może dokonać prokurator albo na polecenie sądu
> lub
> prokuratora Policja, a w wypadkach wskazanych w ustawie - także inny organ.
> § 2. Postanowienie sądu lub prokuratora należy okazać osobie, u której
> przeszukanie ma być przeprowadzone.
> § 3. (109) W wypadkach nie cierpiących zwłoki, jeżeli postanowienie sądu lub
> prokuratora nie mogło zostać wydane, organ dokonujący przeszukania okazuje
> nakaz
> kierownika swojej jednostki lub legitymację służbową, a następnie zwraca się
> niezwłocznie do sądu lub prokuratora o zatwierdzenie przeszukania.
> Postanowienie
> sądu lub prokuratora w przedmiocie zatwierdzenia należy doręczyć osobie, u
> której dokonano przeszukania, w terminie 7 dni od daty czynności na
> zgłoszone do
> protokołu żądanie tej osoby. O prawie zgłoszenia żądania należy ją pouczyć.
>
> Teraz taka sytuacja:
> "11 października policjanci z całej Polski przeprowadzili akcję na
> niespotykaną do tej pory skalę, wymierzoną w osoby nielegalnie
> udostępniające przez Internet płatną telewizję (sharing).
>
>
> Przeszukali 72 lokale, zabezpieczyli 115 komputerów, 117 dekoderów
> telewizyjnych, 89 kart kodowych, 3,9 tys. płyt CD, 66 dysków twardych i sto
> różnych urządzeń elektronicznych. Ustalili personalia ponad tysiąca osób
> nielegalnie korzystających z sygnału telewizyjnego. Oszacowane straty
> miesięcznie telewizji cyfrowych to 165 tys. zł. Jeden z zatrzymanych
> udostępniał sygnał 170 osobom (najwięcej miał ok. 300). Stwierdził że
> programy TV udostępnia przez 3 lata. Strata nadawców tylko z jego
> działalności to ok. 920 tys. zł.
>
> Sharing to piracki odbiór płatnych telewizji przez Internet. Polega na
> rozdzieleniu jednej kartyabonamentowej na kilku czy kilkudziesięciu
> użytkowników."
>
>
>
> Czy wchodząc bez nakazu prokuratora lub polecenia sądu policja złamała
> prawo?
>
> Czy można to uznac za wypadkek nie cierpiących zwłoki?
a skad pewnosc ze to bylo bez nakazu ?

do góry

>> d) Czy maja prawo przeszukac półki, szafki itd. w poszukiwaniu
>> nielegalnego oprogramowania (rozumiem, ze mogą to miec w nakazie,
>> wtedy jest to oczywiste...)
>
> Nie muszą mieć w nakazie. W chwili obecnej jest taka linia orzecznictwa,
> że jeśli dokonuje się przeszukania za czymś, to należy sprawdzać
> wszystko. Czyli gdy się idzie po telewizor, to szuka się również
> narkotyków, broni i lewego oprogramowania. Inna sprawa, jak to w
> praktyce wygląda. Znalezienie narkotyków czy broni ukrytej w domu bez
> psa jest nierealne, a idąc po telewizor nikt psa nie bierze. podobnie w
> wypadku komputera, na którego zabezpeiczeniu zna sie ograniczona liczba
> policjantów. Nie latają na każde przeszukanie.
>
Przedobrzyles. Jezeli w trakcie przeszukania ktore MUSI byc wykonywane z
celem tej czynnosci natknie się na przedmito pochodzacy z przestepstwa
to wowczas moze sie nim zainteresowac a nie szukac gdy nie znajdzie tego
czego szuka.

do góry