On 2024-03-17, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 17.03.2024 o 02:34, Marcin Debowski pisze:
>>> O ile rozumiem pretensje o udostępnienie, czy nieodpowiednie
>>> przechowywanie broni, to z tymi rysunkami, to już chyba lekko
>>> przesadzają. Szkoła je też widziała. Profesjonaliści, a też nie uznali
>>> za stosowne nic zrobić.
>> Szkoła uznała, i wezwała rodziców.
>> https://cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.co
m/gmg/NZCM4MOOAVG3RMAHKSXCIVGF2M.jpg
>> Wiesz co, zależy jak na to patrzeć. Owszem, trochę to wygląda na
>> przypadek, "jesteśmy mądrzy bo wiem jak się to skończyło', ale zdrugiej
>> strony, jakby Cię szkoła wezwała i pokazała te rysunki, nie uznałbyś, że
>> bezwzględnie należy mu tę broń odebrać i to natychmiast?
>
> Ja bym dziecku broni nie udostępniał przede wszystkim - nawet, gdyby nie
> malował takich dziwnych rysunków.

No ja również, ale w warunkach gdy ten 15latek miał ten dostep i zaczął
tworzyć podobne rysunki / komentarze to raczej MZ wypadałoby mu te broń
zabrać.

--
Marcin

do góry

On 2024-03-17, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 17.03.2024 o 20:06, Robert Tomasik pisze:
>
>> Ja bym dziecku broni nie udostępniał przede wszystkim - nawet, gdyby nie
>> malował takich dziwnych rysunków.
>
> No chyba że na strzelnicy taktycznej - wtedy to godne, patriotyczne i
> chwalebne;)

Sam jak byłem zdaje się w wieku 9-13 to okazjonalnie strzelałem na
strzelnicy z kbksu, więc podejrzewam, nie w tym problem :)

--
Marcin

do góry

W dniu 18.03.2024 o 01:56, Marcin Debowski pisze:

>> No chyba że na strzelnicy taktycznej - wtedy to godne, patriotyczne i
>> chwalebne;)
>
> Sam jak byłem zdaje się w wieku 9-13 to okazjonalnie strzelałem na
> strzelnicy z kbksu, więc podejrzewam, nie w tym problem :)

Ja też strzelałem, młody też pewnie będzie strzelał. Tylko się odnoszę
do niedawanie dziecku broni. Przecież z rysunkami czy bez może kogoś
zastrzelić na strzelnicy.

A ten ojciec to jak mu "udostępnił broń"?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2024-03-18, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 18.03.2024 o 01:56, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No chyba że na strzelnicy taktycznej - wtedy to godne, patriotyczne i
>>> chwalebne;)
>>
>> Sam jak byłem zdaje się w wieku 9-13 to okazjonalnie strzelałem na
>> strzelnicy z kbksu, więc podejrzewam, nie w tym problem :)
>
> Ja też strzelałem, młody też pewnie będzie strzelał. Tylko się odnoszę
> do niedawanie dziecku broni. Przecież z rysunkami czy bez może kogoś
> zastrzelić na strzelnicy.
>
> A ten ojciec to jak mu "udostępnił broń"?

https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_High_School_sho
oting

A 9mm SIG Sauer SP 2022 semi-automatic handgun and at least two 15-round
magazines were recovered from Crumbley at the time of his arrest, while
a third magazine was found at the school. Bouchard said James Crumbley
had purchased the gun under his own name from a local gun shop on Black
Friday, four days prior to the shooting. Prosecutor Karen McDonald later
said that Ethan Crumbley was with his father at the time of the purchase
and that he posted about it on social media later that day. McDonald
also said that Jennifer Crumbley referred to the gun as Ethan's "new
Christmas present" in a social media post.

Wygląda, że akcja z rysunkiem miała miejsce juz po zakupie broni.

Upon their arrival, Crumbley's parents were shown the drawing - which
Crumbley had scribbled over by that point in an attempt to conceal its
contents - and instructed to seek counseling for their son within 48
hours; otherwise, the school would call child protective services. They
"resisted the idea" of Crumbley leaving to go home at the time and did
not inform school officials that they had recently purchased a gun for
him. He was returned to class that same morning, as he had no prior
disciplinary issues.[19][70] According to McDonald, at the time of that
meeting, Crumbley had already placed the weapon he was to use in the
shooting somewhere on the school grounds.

--
Marcin

do góry

W dniu 18.03.2024 o 01:53, Marcin Debowski pisze:
>> Ja bym dziecku broni nie udostępniał przede wszystkim - nawet, gdyby nie
>> malował takich dziwnych rysunków.
> No ja również, ale w warunkach gdy ten 15latek miał ten dostep i zaczął
> tworzyć podobne rysunki / komentarze to raczej MZ wypadałoby mu te broń
> zabrać.

Oczywiście teraz pewnie większość powie, ze to było oczywiste, ale ja
się tak zastanawiam. Nie wiem, czy malowanie rysunków przedstawiających
sceny z zabójstw musi od razu wzbudzać podejrzenie, że artysta ma zamiar
kogoś zamordować. Mnie by bardziej niepokoiły jakieś szkice bomb,
obliczenia krzywej balistycznej - ale rysunek miejsca zbrodni? Może
sobie zobrazował jakiś kryminał. Ale podkreślam, ze nie widzę głębszego
sensu udostępniania broni dziecku. Co innego na strzelnicy. Znam sporo
osób strzelających od bardzo małego, bo rodzice, dziadkowie itp się tym
zajmowali.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 18.03.2024 o 16:01, Robert Tomasik pisze:

> Ale podkreślam, ze nie widzę głębszego
> sensu udostępniania broni dziecku. Co innego na strzelnicy.

LOL

A jaki głębszy sens ma udostępnianie dziecku broni na strzelnicy?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 18.03.2024 o 16:36, Kviat pisze:
>> Ale podkreślam, ze nie widzę głębszego sensu udostępniania broni
>> dziecku. Co innego na strzelnicy.
> LOL
> A jaki głębszy sens ma udostępnianie dziecku broni na strzelnicy?

W sumie może rzucać pociskami do tarczy. Faktycznie. Że nie tylko ja na
to wpadłem, ale nawet nie widziałem nikogo innego, kto by tak robił.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 18.03.2024 o 16:50, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 18.03.2024 o 16:36, Kviat pisze:
>>> Ale podkreślam, ze nie widzę głębszego sensu udostępniania broni
>>> dziecku. Co innego na strzelnicy.
>> LOL
>> A jaki głębszy sens ma udostępnianie dziecku broni na strzelnicy?
>
> W sumie może rzucać pociskami do tarczy. Faktycznie. Że nie tylko ja na
> to wpadłem, ale nawet nie widziałem nikogo innego, kto by tak robił.

Znowu chciałeś błysnąć dowcipem i znowu ci nie wyszło.

Do rzeczy: jaki głębszy sens ma udostępnianie dziecku broni na strzelnicy?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

On Mon, 18 Mar 2024 17:14:32 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 18.03.2024 o 16:50, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 18.03.2024 o 16:36, Kviat pisze:
>>>> Ale podkreślam, ze nie widzę głębszego sensu udostępniania broni
>>>> dziecku. Co innego na strzelnicy.
>>> LOL
>>> A jaki głębszy sens ma udostępnianie dziecku broni na strzelnicy?
>>
>> W sumie może rzucać pociskami do tarczy. Faktycznie. Że nie tylko ja na
>> to wpadłem, ale nawet nie widziałem nikogo innego, kto by tak robił.
>
> Znowu chciałeś błysnąć dowcipem i znowu ci nie wyszło.
>
> Do rzeczy: jaki głębszy sens ma udostępnianie dziecku broni na strzelnicy?

Dziecku na strzelnicy udostępnia sie bron w celu strzelania.
Do tarczy.

Natomiast tutaj ... co stan, to inne przepisy, nikogo w USA nie dziwi
szafka z bronią w domu, czasem zamknięta na klucz, czasem
symbolicznie.
Albo dziecko, które ma licencje myśliwską i "własną" broń.

Ale być może w Michigan (?) czy nawet w Detroit są bardziej
rygorystyczne przepisy.

No cóż - USA - kraj wielkich możliwości, każdego można oskarzyć o
cokolwiek, każdego mogą przysięgli skazać lub uniewinnić,
skazany może apelować ... o ile go stać.

P.S. Dwa lata zajęło prokuraturze oskarżenie rodziców.
Zbierali dowody, czy musiał sie prokurator zmienić?

https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_High_School_sho
oting
no i sam nie wiem - dwa lata w areszcie? Czy to po amerykańsku?

P.S.2 Dwa procesy? Ojciec osobno, matka osobno?
https://www.rp.pl/prawo-karne/art39733331-rozpoczal-
sie-proces-matki-chlopca-ktory-dokonal-masakry-w-szk
ole

P.S.3 Mieszkali w Detroit, czy obok?
Detroit jako miasto dawno zbankrutowało, i ponoć nie jest przyjemnym
miejscem do życia. Za dużo czarnych :-)

J.

do góry

W dniu 18.03.2024 o 06:58, Marcin Debowski pisze:

> https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_High_School_sho
oting
>
> A 9mm SIG Sauer SP 2022 semi-automatic handgun and at least two 15-round
> magazines were recovered from Crumbley at the time of his arrest, while
> a third magazine was found at the school. Bouchard said James Crumbley
> had purchased the gun under his own name from a local gun shop on Black
> Friday, four days prior to the shooting. Prosecutor Karen McDonald later
> said that Ethan Crumbley was with his father at the time of the purchase
> and that he posted about it on social media later that day. McDonald
> also said that Jennifer Crumbley referred to the gun as Ethan's "new
> Christmas present" in a social media post.

W sumie to prokurator niech stan pozywa, że nastolatkom nie wolno pić i
ruchać za to mogą kupić na legalu półautamaty i zaciągać się do woja.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry