W dniu 2017-09-04 o 12:08, Liwiusz pisze:
>> Było - komornik bierze co mu doświadczenie mówi, że jest dłużnika, a jak
>> się pomyli, to płaci ze swojego OC.
>
> Czyli zasada kowal zawinił, cygana powiesili.
>

Nie: komornik zawinił, komornik odpowiada.

To jest zła zasada? Lepszy jest wariant: hulaj komorniku,
odpowiedzialności nie ma ?

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 2017-09-04 o 12:08, Liwiusz pisze:
> W dniu 2017-09-04 o 12:03, Shrek pisze:
>> W dniu 04.09.2017 o 12:00, Liwiusz pisze:
>>
>>>>> Cały czas popełniacie ten błąd, uważając, że zajęciu podlega tylko
>>>>> mienie dłużnika, a jest to z samego brzmienia przepisu nieprawda.
>>>>
>>>> dlatego należałoby przepis zmienić?
>>>
>>> Na jaki?
>>
>> Było - komornik bierze co mu doświadczenie mówi, że jest dłużnika, a jak
>> się pomyli, to płaci ze swojego OC.
>
> Czyli zasada kowal zawinił, cygana powiesili.
>
>

No teraz tak jest, a chodzi by właśnie tak nie było.

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 2017-09-04 o 11:34, Kris pisze:
> W dniu poniedziałek, 4 września 2017 11:23:44 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
>
>> Obecnie nie sąd to rozstrzyga, tylko komornik decyduje co jest czyją
>> własnością.
>
> Nie komornik decyduje

Faktycznie: komornik decyduje co zajmować nie przejmując się tym, czy
dana rzecz należy do dłużnika.

Pytanie. Czy komornik może zająć samochód jeśli ten samochód stoi na
posesji/terenie dłużnika a dłużnik jest:
1. nieogarniętym prawnie rolnikiem
2. urzędem miasta
3. szpitalem
4. właścicielem parkingu

Chciałem jeszcze dodać wariant "dłużnik jest biznesmenem z
Wołomina/Pruszkowa", ale rozumiem, że w tym przypadku komornik dochowuje
szczególnej staranności ;)

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu 04.09.2017 o 12:08, Liwiusz pisze:

>> Było - komornik bierze co mu doświadczenie mówi, że jest dłużnika, a jak
>> się pomyli, to płaci ze swojego OC.
>
> Czyli zasada kowal zawinił, cygana powiesili.

NIe - Zasłużył komornik, zarabia komornik.
Zawinił komornik, odpowiada komornik.

Czyli jak dobrze - to pierwsi po kasę i orderów, jak źle to oni tylko
wykonywali rozkazy. Coś to przypomina...

Shrek

do góry

W dniu 04.09.2017 o 12:07, Liwiusz pisze:

>> No właśnie też mnie zastanawiało dlaczego to wierzyciel ma odwalać
>> robotę za komornika, ale skoro ekspert pisał, że tak jest... Pewnie
>> zwyczajowo jak nie dostarczysz na talerzu komornikowi to kończy się po
>> prostu "egzekucją nieskuteczną" bo nie ma co zająć (choć podobno można
>> wszystko).
>
> Zaczynasz rozumieć.

Rozumiem - komornikowi robić się nie chce, więc żeby miał jakieś wyniki
należy zajmować losowe rzeczy losowych ludzi.

Jak kiedyś z taksówkarzami - on jedzie tylko na Pragę, jak nie chcesz na
Pragę, to nikt cię nie zmusza do korzystania z taksówki.

>> Czyli generalnie nic nie robi i za nic nie odpowiada? To przpraszam z
>> czego wynika cały ten samorząd i ograniczenie do zawodu, skoro czynności
>> ogarnie przeciętny absolwent podstawówki a odpowiedzialność ma większą
>> kasierka w sklepie?
>
> Bo, jak widać po tobie, byle kto ma mierne szanse na zrozumienie idei
> egzekucji i tego jak ona działa.

No tak - na temat konieczności istnienia dostępu do zawodu komornika i
tego co oni mieliby robić, mogą wypowiadać się tylko licencjonowani
komornicy, bo inni się nie znają. Ciekawe jak to jest z pedofilami:P

>> No jak jedną na tydzień naklei to świat się nie zawali. Więc - jakie
>
> Bo komornik robi zajęcia raz w tygodniu.

Dzielnicowych jest o kilka dwa rzędy więcej niż komorników. Jak się
podzieli zadania jednego komornika na 30 dzielnicowych to wypadnie jedna
na tydzień. Nie widzę problemu.
> Nie chodzi o to, ale trzeba mieć jakąś podstawową wiedzę i wyobraźnię.
> Tobie ich brakuje.

No oczywiście. Tylko komornicy taką wiedzę i wyobraznie posiadają.
Niestety nie wolno im z niej korzystać (czego bronią jak
niepodległości). To wytłumacz - jaką konkretnie wiedzę i wyobrażnie musi
posiadać komornik, żeby nakleić naklejką na wszystkim co mu każe
wierzyciel i nie ponosić za to żadnej odpowiedzialności

do góry

W dniu 2017-09-04 o 12:14, Wojtek pisze:
> W dniu 2017-09-04 o 12:08, Liwiusz pisze:
>>> Było - komornik bierze co mu doświadczenie mówi, że jest dłużnika, a jak
>>> się pomyli, to płaci ze swojego OC.
>>
>> Czyli zasada kowal zawinił, cygana powiesili.
>>
>
> Nie: komornik zawinił, komornik odpowiada.

Ale gdzie tu wina, skoro komornik nie może ocenić w momencie egzekucji
do kogo należy rzecz? Ma losować?

> To jest zła zasada? Lepszy jest wariant: hulaj komorniku,
> odpowiedzialności nie ma ?

Taka zasada jest gorsza, przy czym ona nie obowiązuje nawet obecnie.
Ale jak ci wygodniej do prowadzenia dyskusji, to możesz założyć, że taka
zasada istnieje. Tylko wówczas nie ze mną dyskutuj, bo szkoda mi czasu.

--
Liwiusz

do góry

W dniu poniedziałek, 4 września 2017 12:19:42 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:

> Pytanie. Czy komornik może zająć samochód jeśli ten samochód stoi na
> posesji/terenie dłużnika a dłużnik jest:
> 1. nieogarniętym prawnie rolnikiem
nie ma zakazu zajmowania nierozgarniętym rolnikom
> 2. urzędem miasta
A czemu nie jeśli urząd miasta jest dłużnikiem?
> 3. szpitalem
Zajmowanie mienia nalężącego do szpitali to żadna nowość
> 4. właścicielem parkingu
Skoro właściciel parkinkgu jest dłużnikiem to dlaczego nie zająć?

A jak Ty byś na te pytania odpowiedział?

> Chciałem jeszcze dodać wariant "dłużnik jest biznesmenem z
> Wołomina/Pruszkowa", ale rozumiem, że w tym przypadku komornik dochowuje
> szczególnej staranności ;)

I takich biznesmenów licytują.

do góry

W dniu 04.09.2017 o 12:39, Kris pisze:

>> Chciałem jeszcze dodać wariant "dłużnik jest biznesmenem z
>> Wołomina/Pruszkowa", ale rozumiem, że w tym przypadku komornik dochowuje
>> szczególnej staranności ;)
>
> I takich biznesmenów licytują.

Chyba że mają bram mleczny (albo z kurczakami;)

Shrek

do góry

W dniu 2017-09-04 o 12:39, Kris pisze:
> W dniu poniedziałek, 4 września 2017 12:19:42 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
>
>> Pytanie. Czy komornik może zająć samochód jeśli ten samochód stoi na
>> posesji/terenie dłużnika a dłużnik jest:
>> 1. nieogarniętym prawnie rolnikiem
> nie ma zakazu zajmowania nierozgarniętym rolnikom
>> 2. urzędem miasta
> A czemu nie jeśli urząd miasta jest dłużnikiem?
>> 3. szpitalem
> Zajmowanie mienia nalężącego do szpitali to żadna nowość
>> 4. właścicielem parkingu
> Skoro właściciel parkinkgu jest dłużnikiem to dlaczego nie zająć?


Czyli przychodzi komornik do zadłużonego miasta (analogicznie: szpitala
czy właściciela parkingu), wchodzi na ulicę - zarządzaną przez miasto i
zajmuje 3 pierwsze samochody.
Przecież (zastosuje argumentację Liwiusza i Twoją chyba również)
komornik nie ma czasu na sprawdzanie, czyją własnością są auta a dowód
rejestracyjny też o niczym nie świadczy.
To jest prawidłowe?


>
> A jak Ty byś na te pytania odpowiedział?

Na wszystkie pytania powinna być taka sama odpowiedź. Moim zdaniem
powinna brzmieć: nie. Dopiero po sprawdzeniu własności - może zajmować.

Pozdrawiam,
Wojtek

do góry

W dniu poniedziałek, 4 września 2017 13:03:41 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:

> Czyli przychodzi komornik do zadłużonego miasta (analogicznie: szpitala

> To jest prawidłowe?

Zauważ że ja tylko odpowiedziałem na Twoje pytania.
Pytałes czy jeśli samochód stoi na posesji dłużnika a dłużnikiem jest nierozgarnięty
rolnik, urząd miasta, szpital, właściciel parkingu to czy komornik może auta zając.
Odpisąłem ze jest możliwość zajmować auta nierozgarniętemu rolnikowi, um, szpitalowi
i właścicielowi parkingu.
Teraz dodałeś założenie że "3 pierwsze samochody"
Jeśli należą do tych co wyżej wymieniłeś(um, szpital itd.) to czy to będa 3 pierwsze
na parkingu czy 3 ostatnie to zająć komornik może. Kolejność parkowania nie ma
znaczenia;)
> > A jak Ty byś na te pytania odpowiedział?
>
> Na wszystkie pytania powinna być taka sama odpowiedź. Moim zdaniem
> powinna brzmieć: nie. Dopiero po sprawdzeniu własności - może zajmować.

I ma dać dłużnikowi czas na to aby zdążył takie auto sprzedać?
Ciągle mylisz zajęcie z licytacją chyba.
Przecież to ze komornik auto zajął nie jest równoznaczne z tym że bezie to auto
licytowane i sprzedane.

do góry