W dniu 01.09.2017 o 11:06, Kris pisze:

> Pudlingowałeś artykuł i zaczęła się dyskusja. W tym artykule nic nie ma że komornik
ma nie odpowiadać za swoje błędy

A sprawa w SN pojawiła się, bo poszkodowanemu zamarzyło się odszkodowanie.

Shrek

do góry

W dniu piątek, 1 września 2017 10:24:43 UTC+2 użytkownik Wojtek napisał:
> W dniu 2017-09-01 o 09:54, Liwiusz pisze:
>
> > Nie z jakichkolwiek, tylko z własnego zaniedbania. Tak jest ze
>
> Tylko to "własne zaniedbanie" mogło wynikać z:
> - niewiedzy (właściciel nie byl przy egzekucji, dłużnik poinformował go
> po czasie)
> - braku czasu
> - pobytu w delgacji
> - choroby itp
> - nieznajomości prawa
> - inne

Ale to dotyczy nie tylko egzekucji komorniczych
Jakaś inna sprawa sądowa, mandat, urząd skarbowy, ZUS
wszędzie tam obywatel może mieć kłopty jeśli nie dopilnuje terminów

>
> Nie każdy obywatel jest prawnikiem, który czeka tylko by odwołać się do
> beztroskiego zachowania komornika. Ludzie mają swoje życie, swoje
> problemy a często nie mają czasu na walkę o swoje, niesłusznie, zabrane
> rzeczy.

Czy słusznie czy niesłusznie to właśnie trzeba wyjasnić

do góry

W dniu 01.09.2017 o 10:27, A. Filip pisze:

> <ironia> Przecież każdy (Liwiusz) wie że jak komornicy będą finansowo
> odpowiadać za swoje działania/błędy/"błędy" to z miejsca zbankrutują!
> :-) </ironia>
>
> Po kiegoś wymyślono prawne kwalifikacje od "z zachowaniem należytej
> staranności" po "rażący brak staranności". IMHO Za to pierwsze komornik
> powinien odpowiadać "symbolicznie" o ile nie popełnia (systematycznej)
> recydywy - nie uczy się na (własnych) błędach.

Nie symboliczne, a rzeczywiste. Niech się ubezpieczy i składka
spowoduje, że będzie "należytą starnanność" dochowywał.

Shrek

do góry

W dniu 2017-09-01 o 10:02, Liwiusz pisze:

>>>> Ot to
>>>> Ale tego nie da się zrobić w momencie zajęcia.
>>>> Dlatego rozsądnym jest ze takie auto zostaje zajęte i jest czas na
>>>> wyjaśnienie i ustalenie właściciela
>>>
>>> Ok - pod warunkiem wypłacenia odszkodowania, jakby się jednak okazało,
>>> że zajęto bogu ducha winnej osobie. Bo chyba zgadzamy się, że skoro
>>> sprawiono komuś kłopot, to zadośćuczynienie się należy - prawda?
>>
>> Prawda.
>> Ja czekam na wypowiedź Liwiusza w temacie odszkodowania dla firmy
>> wynajmującej auta zajęte przez nadgorliwego komornika.
>> Komornik je zapłaci?
>
> Dla jakiej firmy?

Właścicielowi zajętych i zlicytowanych pojazdów.

> I za co ma zapłacić?

Odszkodowanie za niezgodne z przepisami zajęcie i zlicytowanie.

Kłócisz się, przekonujesz ludzi że nie mają racji lub się mylą
a nawet nie wiesz w jakiej sprawie? To może wreszcie przeczytaj
linkowany artykuł.

> Koszty powództwa przeciwegzekucyjnego ponosi wierzyciel. W praktyce
> wierzyciel dobrowolnie nakazuje zwolnić sporne pojazdy spod egzekucji,
> jeśli się go o to poprosi.

Po sprzedaniu cudzych przedmiotów też?
Bo to by znaczyło że teraz wierzyciel będzie dłużnikiem firmy
której auta zajął i sprzedał nadgorliwy komornik.
Czyli przepisy o egzekucji powinni zmienić bardziej niż to robią.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2017-09-01 o 10:55, A. Filip pisze:
> Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
>> W dniu 2017-09-01 o 10:24, Wojtek pisze:
> [...]
>>> beztroskiego zachowania komornika. Ludzie mają swoje życie, swoje
>>
>> To nie jest beztroskie zachowanie, to jest zachowanie zgodne z prawem.
>
> Czyli to prawo *trzeba* zmienić?

Słucham propozycji, i na razie nie ma żadnej realnej.
Bo całkowity brak możliwości zajmowania nie jest rozwiązaniem problemu,
i jest gorszy od zajmowania, i sprawdzania własności później.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2017-09-01 o 09:57, Liwiusz pisze:

>>>> to właściciela
>>>> pojazdu mechanicznego definiuje dowód rejestracyjny
>>>
>>> To jest nieprawda - dlaczego nawet nie czytałem dalszego twojego wywodu.
>>
>> Na dalsze zarzuty argumentów nie masz.
>
> Jak wspomniałem - nie czytałem. Jak wiadomo, z fałszu może wynikać
> wszystko, dlatego zajmowanie się dalszą częścią twojej wypowiedzi nie
> miało sensu.
>
> Napisz coś z sensem, to może przeczytam.

To może sam zacznij.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2017-09-01 o 12:30, RadoslawF pisze:
> W dniu 2017-09-01 o 10:02, Liwiusz pisze:
>
>>>>> Ot to
>>>>> Ale tego nie da się zrobić w momencie zajęcia.
>>>>> Dlatego rozsądnym jest ze takie auto zostaje zajęte i jest czas na
>>>>> wyjaśnienie i ustalenie właściciela
>>>>
>>>> Ok - pod warunkiem wypłacenia odszkodowania, jakby się jednak okazało,
>>>> że zajęto bogu ducha winnej osobie. Bo chyba zgadzamy się, że skoro
>>>> sprawiono komuś kłopot, to zadośćuczynienie się należy - prawda?
>>>
>>> Prawda.
>>> Ja czekam na wypowiedź Liwiusza w temacie odszkodowania dla firmy
>>> wynajmującej auta zajęte przez nadgorliwego komornika.
>>> Komornik je zapłaci?
>>
>> Dla jakiej firmy?
>
> Właścicielowi zajętych i zlicytowanych pojazdów.
>
>> I za co ma zapłacić?
>
> Odszkodowanie za niezgodne z przepisami zajęcie i zlicytowanie.

Dlaczego za zlicytowanie, skoro jest droga do zwolnienia zajęcia?
Odszkodowanie dla firmy za jej własne zaniechanie?


>> Koszty powództwa przeciwegzekucyjnego ponosi wierzyciel. W praktyce
>> wierzyciel dobrowolnie nakazuje zwolnić sporne pojazdy spod egzekucji,
>> jeśli się go o to poprosi.
>
> Po sprzedaniu cudzych przedmiotów też?

No nie, przed. Przed licytacją jest czas na działanie, a nie po.

> Bo to by znaczyło że teraz wierzyciel będzie dłużnikiem firmy
> której auta zajął i sprzedał nadgorliwy komornik.

Przed sprzedażą jest czas i droga do wyjaśnienia własności.

> Czyli przepisy o egzekucji powinni zmienić bardziej niż to robią.

Tym samym twoje wnioskowanie na podstawie nieistniejącego stanu
faktycznego jest bezsensowne.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 31.08.2017 o 21:00, Kris pisze:
> W dniu czwartek, 31 sierpnia 2017 20:48:25 UTC+2 użytkownik RadoslawF napisał:
>
>> W podanym przykładzie sprawdzenie wymagało tylko jednego telefonu
>> do firmy figurującej w dowodzie. W twoim odnalezienie osoby tam
>> figurującej i zadanie pytania.
>
> Ot to
> Ale tego nie da się zrobić w momencie zajęcia.
> Dlatego rozsądnym jest ze takie auto zostaje zajęte i jest czas na wyjaśnienie i
ustalenie właściciela
>
Wszystko się da

do góry

W dniu piątek, 1 września 2017 14:38:47 UTC+2 użytkownik Smok Eustachy napisał:

> Wszystko się da

Napisz w jaki sposób komornik miałby to zrobić w momencie zajęcia?

do góry

W dniu 01.09.2017 o 12:32, Liwiusz pisze:

>> Czyli to prawo *trzeba* zmienić?
>
> Słucham propozycji, i na razie nie ma żadnej realnej.

Przecież ci napisałem, tylko masz dostyć dyskusji na ten temat.

Jak komornik uważa, że dłużnika niech bierze. Jak się okaże, że się
mylił, to płaci odszkodowanie. Ponoć pomyłki to marginalna sprawa, więc
OC będzie kosztować grosze. Chyba że któremuś się zdarza mylić
nagminnie, to składka spowoduje, że będzie musiał poszukać innego
zawodu, albo go koledzy będą windykować. Proste jak drut, realne, tylko
nie pasuje do twojego aksjomatu, że komornik za nic ma nie odpowiadać.

> Bo całkowity brak możliwości zajmowania nie jest rozwiązaniem problemu,
> i jest gorszy od zajmowania, i sprawdzania własności później.

Przestań już - sam przyznałeś, że umowa in blanco działa tak samo przed
jak i po zajęciu.

Shrek

do góry