Jak się ma tzw. klauzula sumienia lekarzy do art. 138 Kodeksu wykroczeń:
,,Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
podlega karze grzywny"?
Mamy uważać że jak nie lubię np. kobiet i odmówię świadczenia
(przerwanie ciąży) a jestem lekarzem to mi wolno a jak jestem np.
przedsiębiorcą i odmówię zatrudnienia kobiety (bo przerwała ciążę) to mi
nie wolno?

--
Jacek
I hate haters.

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> pisze:
> Jak się ma tzw. klauzula sumienia lekarzy do art. 138 Kodeksu wykroczeń:
> ,,Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
> świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
> uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
> podlega karze grzywny"?
> Mamy uważać że jak nie lubię np. kobiet i odmówię świadczenia
> (przerwanie ciąży) a jestem lekarzem to mi wolno a jak jestem np.
> przedsiębiorcą i odmówię zatrudnienia kobiety (bo przerwała ciążę) to mi
> nie wolno?

Lekarze mają prawną podkładkę? Mają.

_Prawo_ nie uznaje usunięcia ciąży za (całkowicie) równoważne *morderstwu*.
Niektórzy ludzie/lekarze uznają. Ja wolę "klauzule sumienia" od
wszystkich lekarzy "wykonujących rozkazy bez oporów" na miarę dr Mengele.

W Polsce dokonuje się niewiele (~200 rocznie?) _legalnych_ aborcji.
To za mało by klauzula sumienia stanowiła znaczący problem bez bardzo
dobrze zorganizowanego bojkotu aborcji albo gównianej organizacji służby
zdrowia. Szczególnie przy interpretacji że prawo do klauzuli sumienia
ma pojedynczy lekarz ale nie (cała) placówka, oraz że lekarz ma odesłać
do lekarza "bez oporów z podkładką klauzuli sumienia".

--
A. Filip
| Dobra gospodyni ma zawsze pełno w skrzyni. (Przysłowie polskie)

do góry

Użytkownik A. Filip a...@b...pl ...

> W Polsce dokonuje się niewiele (~200 rocznie?) _legalnych_ aborcji.
> To za mało by klauzula sumienia stanowiła znaczący problem bez bardzo
> dobrze zorganizowanego bojkotu aborcji albo gównianej organizacji służby
> zdrowia.

To chyba oznacza tylko tyle ze nie mamy pojecia ile tak naprawde odbywa sie
aborcji...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Ludzie nie mają problemów, tylko sobie sami je stwarzają"

do góry

Dnia Thu, 14 Sep 2017 18:14:10 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

> Lekarze mają prawną podkładkę? Mają.

No mają, ale czy nie stoi ona w niejakiej sprzeczności do wspomnianego
art. 138 K.W? Niedostrzeżona kolizja przepisów?
--
Jacek
I hate haters.

do góry

Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
> Użytkownik A. Filip a...@b...pl ...
>
>> W Polsce dokonuje się niewiele (~200 rocznie?) _legalnych_ aborcji.
>> To za mało by klauzula sumienia stanowiła znaczący problem bez bardzo
>> dobrze zorganizowanego bojkotu aborcji albo gównianej organizacji służby
>> zdrowia.
>
> To chyba oznacza tylko tyle ze nie mamy pojecia ile tak naprawde odbywa sie
> aborcji...

Ktoś się skarży na klauzulę sumienia w przypadku _nielegalnych_ aborcji?
Kiedy ostatnio była jakaś "wielka akcja" wyłapywania podziemia aborcyjnego?
Prawo w okolicach tego tematu jest takie że _praktyczne_ jego stosowanie i
znaczenie *bardzo* zależy od "politycznej woli".

"Jak się gówno ruszy to śmierdzi". Tak jak jest nie jest za dobrze ale
jak się ruszy bez gotowości do "przecierpienia do końca" to będzie gorzej.
*TY* masz taką gotowość?

Aborcje to jest "temat który dzieli *bardzo* ". Trzeba go wyciągać
"raz na paręnaście last", przewalać wtedy *bardzo dokładnie* i
zagrzebywać na kolejne kilkanaście lat. Wygląda na to że PiS tak ten
temat wyciągnie do końca tej kadencji Sejmu projektem ograniczenia
(niewielkiego) zakresu legalnych aborcji. Jak im się uda to jest IMHO
duża szansa że tak przegną wahadło w jedną stronę że za parę/paręnaście
lat odbije w drugą.

--
A. Filip
| Gdyby z nieba spadł deszcz mleka, tylko bogaci mieliby dzbany, by je
| złapać. (Przysłowie rosyjskie)

do góry

W dniu 2017-09-14 o 20:09, Jacek Maciejewski pisze:

>> Lekarze mają prawną podkładkę? Mają.
>
> No mają, ale czy nie stoi ona w niejakiej sprzeczności do wspomnianego
> art. 138 K.W? Niedostrzeżona kolizja przepisów?
>
Nie.
Twierdzą ze dla katolika zdanie księdza jest już "uzasadnioną
przyczyną".


Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1uee035ujova4$.k7l9z6kuh2ys$.dlg@40tude
.net...
Dnia Thu, 14 Sep 2017 18:14:10 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>> Lekarze mają prawną podkładkę? Mają.

>No mają, ale czy nie stoi ona w niejakiej sprzeczności do
>wspomnianego
>art. 138 K.W? Niedostrzeżona kolizja przepisów?

No nie, bo tam jest "bez uzasadnionej przyczyny", a uzasadnienie maja
bardzo mocne - zabojstwo.
A ty to bedziesz stosujacy dyskryminacje, to nie jest uzasadnienie, to
jest karalne :-P

No chyba, ze sie podeprzesz, iz zabojczyni zatrudniac nie chcesz, ale
to mi
-nadal smierdzi dyskryminacja,
-skoro legalnie usunela, to widac miala dopuszczalne powody ... no
tak, ale tu juz sie klauzula sumienia rodzi - dla jednych dopuszczalne
powody, dla innych ciagle jeszcze zabojstwo :-)


J.

do góry

W dniu 2017-09-14 o 18:14, A. Filip pisze:
> _Prawo_ nie uznaje usunięcia ciąży za (całkowicie) równoważne *morderstwu*.
> Niektórzy ludzie/lekarze uznają. Ja wolę "klauzule sumienia" od
> wszystkich lekarzy "wykonujących rozkazy bez oporów" na miarę dr Mengele.

jeśli Chazan ma takie poglądy, to wg własnej oceny samego siebie jest
gorszy od Trynkiewicza. Dokonał setek "morderstw".

--
@foe_pl

do góry

W dniu 2017-09-14 o 17:46, Jacek Maciejewski pisze:
> Jak się ma tzw. klauzula sumienia lekarzy do art. 138 Kodeksu wykroczeń:
> ,,Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za
> świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez
> uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
> podlega karze grzywny"?
> Mamy uważać że jak nie lubię np. kobiet i odmówię świadczenia
> (przerwanie ciąży) a jestem lekarzem to mi wolno a jak jestem np.
> przedsiębiorcą i odmówię zatrudnienia kobiety (bo przerwała ciążę) to mi
> nie wolno?
>

to jest usankcjonowane przez TK, choć mnie to dziwi, bo przecież raczej
nie da się zostać ginekologiem bez dokonania "morderstwa" aborcji. A
skoro raz już to zrobił to jaka klauzala sumienia?

--
@foe_pl

do góry

W dniu 15.09.2017 o 19:07, the_foe pisze:
/../
> to jest usankcjonowane przez TK, choć mnie to dziwi, bo przecież raczej
> nie da się zostać ginekologiem bez dokonania "morderstwa" aborcji. A
> skoro raz już to zrobił to jaka klauzala sumienia?
>
Ta?

do góry