WItam

Czy producent odpowiada jakos za kłamstwo na opakowaniu produktu
(i/lub manipulacje - zalezy jak to nazwac) ?

Przykład:
Jest UPS (podtrzymanie prądu) o mocy 350VA. Czyli prąd 1,5ampera przy
napieciu 230V wg specyfikacji. I producent pisze na kartonie wyraznie 350VA
ale podaje tez tabelę w przykładowymi czasami podtrzyman dla danych zestawow
i w tej tabeli jak byk stoi:

"desktop pc" + "21 CRT monitor" (czyli zwykly, nie LCD) = powiedzmy 8 minut

"tower pc" + "21 CRT monitor" = powiedzmy 6 minut

tyle że:
sam taki monitor 21" CRT bedzie miał już więcej niż 1,5 ampera (wzialem 2
dowolne monitory CRT 17" i juz 17" ma 1.5 ampera) a gdzie komputer ?! :)
Wiec nie ma szans zmiescic takich sprzetow jakie opisuja w danym amperarzu a
wiec w danej mocy UPSa (mocy pozornej - bo liczac po mocy czynnej bez
problemu sie miesci).

Pytanie wiec brzmi:
czy taka tabela w ktorej widnieje ewidetna nieprawda jest podstawa do
ugrania czegos w temacie takiego produktu od producenta przez UOKIK ?
Ugranie czegos: zwrot kosztow zakupu UPSów na podstawie faktury zakupu,
kupilismy pare sztuk do biura kierujac sie tylko moca czynna (ktora znalismy
i wiedizelismy ze starczy) oraz tabela z kartonu UPSa oraz jego "legendarną"
marką.

W miejscu zakupu oddac nie mozemy (i nie chcemy, UPSy najwyzej wykorzystamy
do podtrzymania drukarek i monitorow).

Pozdrawiam

Kane

do góry

na pl.misc.elektronika i niech tam cie spuszcza na drzewo.
350VA utrzyma ci kompa i monitor crt - przeciazenie bedzie przy probie
wlaczenia monitora podlaczonego do ups ale pracowac po utracie zasilania
bedzie.
Wpadles na to ze prąd podany na sprzecie to prąd MAKSYMALNY jaki moze
pociagnac taki sprzet?

Widziales monitor pobierajacy 300W? bo ja nie. Zwroc uwage na to ze napiecia
zazwyczaj masz podane 110-230V i zazwyczaj tez nie masz podanego osobno
prądu dla jednej i drugiej wartosci, tylko jedna. uwazasz ze sprzet
podlaczony do sieci 110V zuzywa polowe mniej prądu?

albo lepiej! zaloz im sprawe!
z pewnoscia przegrasz.

Pozostalych grupowiczow prosze o wyrozumialosc - regularnie co pewien czas
trafia sie w mojej firmie czlowiek ktory uwaza sie za alfe i omege
zazwyczaj pieprzac glupoty wciska mi ciemnote. kwadrans wyjasniania i
uzupelniania mu wiedzy w zakresie ktorej sie ze mna kloci i przyznaje mi
racje (albo i nie i dalej idzie w zaparte).

Chcesz scignac producentow/importerow? zajmij sie zywnoscia - tam jest duzo
wiecej walkow i tam bedziesz mial zajecie.

milego dnia

do góry

Michał Gut napisał(a):

> 350VA utrzyma ci kompa i monitor crt - przeciazenie bedzie przy probie
> wlaczenia monitora podlaczonego do ups ale pracowac po utracie zasilania
> bedzie.

Ok, tak bedzie jak zaczniemy za bardzo wchodzic w szczegoly ;) Te sprawe
trzeba uproscic: co w sytuacji, w ktorej na opakowaniu napisano ze
komputer + monitor 21" ups utrzyma przez 10 min, a konsument, ktory kupi
kierujac sie tym napisem stwierdzi, ze jego komputer + monitor lcd
podtrzymywany jest przez minut 7 - czy taki konsument moze sie powolac
na niezgodnosc z umowa?

j.

--
ps. swoja droga szukam fachmana z uprawnieniami do podlaczenia kuchenki
gazowej (we Wrocku), info na priva, trzeba wywalic "polska" z adresu ;)

do góry

januszek pisze:
> Michał Gut napisał(a):
>
>> 350VA utrzyma ci kompa i monitor crt - przeciazenie bedzie przy probie
>> wlaczenia monitora podlaczonego do ups ale pracowac po utracie zasilania
>> bedzie.
>
> Ok, tak bedzie jak zaczniemy za bardzo wchodzic w szczegoly ;) Te sprawe
> trzeba uproscic: co w sytuacji, w ktorej na opakowaniu napisano ze
> komputer + monitor 21" ups utrzyma przez 10 min, a konsument, ktory kupi
> kierujac sie tym napisem stwierdzi, ze jego komputer + monitor lcd
> podtrzymywany jest przez minut 7 - czy taki konsument moze sie powolac
> na niezgodnosc z umowa?

Nie - bo tam było zapewne napisane jako przykład. Pewnie znajdzie się
zestaw, który spełni te założenia. Są to rzeczy orientacyjne i nie można
tych wielkości podać jako pewnej dla każdego zestawu.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Dnia Mon, 18 Jan 2010 10:55:00 +0100, Michał Gut napisał(a):

> na pl.misc.elektronika i niech tam cie spuszcza na drzewo.
> 350VA utrzyma ci kompa i monitor crt
>
> Wpadles na to ze prąd podany na sprzecie to prąd MAKSYMALNY jaki moze
> pociagnac taki sprzet?
>
> Widziales monitor pobierajacy 300W?

A ja widzę że panowie tutaj piszecie o dwóch różnych mocach. Raz
posługujecie się mocą bierną (VA) a raz mocą czynną (W).
To dwie różne moce :)

Pewnie stąd "rozczarowanie" pytającego, który kupując UPSa miał podaną moc
bierną, a tymczasem na odbiornikach (jednostka centralna, monitor) ma
podawana moc czynną.
W dużym uproszczeniu - moc czynna jest mniejsza od mocy biernej o ~35%

do góry

Użytkownik "Herald" <h...@o...eu> napisał w wiadomości
news:1isbzbp796gs5.17q5pluvq9cfv.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 18 Jan 2010 10:55:00 +0100, Michał Gut napisał(a):
>
>> na pl.misc.elektronika i niech tam cie spuszcza na drzewo.
>> 350VA utrzyma ci kompa i monitor crt
>>
>> Wpadles na to ze prąd podany na sprzecie to prąd MAKSYMALNY jaki moze
>> pociagnac taki sprzet?
>>
>> Widziales monitor pobierajacy 300W?
>
> A ja widzę że panowie tutaj piszecie o dwóch różnych mocach. Raz
> posługujecie się mocą bierną (VA) a raz mocą czynną (W).
> To dwie różne moce :)
>
> Pewnie stąd "rozczarowanie" pytającego, który kupując UPSa miał podaną moc
> bierną, a tymczasem na odbiornikach (jednostka centralna, monitor) ma
> podawana moc czynną.
> W dużym uproszczeniu - moc czynna jest mniejsza od mocy biernej o ~35%

uzylem z premedytacja W a nie VA wlasnie m.in. z powodu roznic. na
odbiornikach ma moc czynna maksymalna - to jeszcze dosc istotny element:)
jaka normalnie moze pobierac za wyjatkiem rozruchu

do góry

Tomasz Kaczanowski napisał(a):

> Nie - bo tam było zapewne napisane jako przykład.

Otóż właśnie do tego sprowadza się to pytanie: czy używanie przykładów
wziętych z nieba może być podstawą powoływania się na niezgodność z
zawartą umową.

j.

--
ps. swoja droga szukam fachmana z uprawnieniami do podlaczenia kuchenki
gazowej (we Wrocku), info na priva, trzeba wywalic "polska" z adresu ;)

do góry

januszek pisze:
> Tomasz Kaczanowski napisał(a):
>
>> Nie - bo tam było zapewne napisane jako przykład.
>
> Otóż właśnie do tego sprowadza się to pytanie: czy używanie przykładów
> wziętych z nieba może być podstawą powoływania się na niezgodność z
> zawartą umową.
musiałbyś udowodnić, że nie istnieje nawet jeden taki zestaw, który
spełni powyższe, a to raczej malowykonalne...

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

W dniu 18-01-2010 09:23, Kane pisze:
> WItam
>
> Czy producent odpowiada jakos za kłamstwo na opakowaniu produktu
> (i/lub manipulacje - zalezy jak to nazwac) ?
>
> Przykład:
> Jest UPS (podtrzymanie prądu) o mocy 350VA. Czyli prąd 1,5ampera przy
> napieciu 230V wg specyfikacji. I producent pisze na kartonie wyraznie 350VA
> ale podaje tez tabelę w przykładowymi czasami podtrzyman dla danych zestawow
> i w tej tabeli jak byk stoi:
>
> "desktop pc" + "21 CRT monitor" (czyli zwykly, nie LCD) = powiedzmy 8 minut
>
> "tower pc" + "21 CRT monitor" = powiedzmy 6 minut
>
> tyle że:
> sam taki monitor 21" CRT bedzie miał już więcej niż 1,5 ampera (wzialem 2
> dowolne monitory CRT 17" i juz 17" ma 1.5 ampera) a gdzie komputer ?! :)
> Wiec nie ma szans zmiescic takich sprzetow jakie opisuja w danym amperarzu a
> wiec w danej mocy UPSa (mocy pozornej - bo liczac po mocy czynnej bez
> problemu sie miesci).
>
> Pytanie wiec brzmi:
> czy taka tabela w ktorej widnieje ewidetna nieprawda jest podstawa do
> ugrania czegos w temacie takiego produktu od producenta przez UOKIK ?
> Ugranie czegos: zwrot kosztow zakupu UPSów na podstawie faktury zakupu,
> kupilismy pare sztuk do biura kierujac sie tylko moca czynna (ktora znalismy
> i wiedizelismy ze starczy) oraz tabela z kartonu UPSa oraz jego "legendarną"
> marką.
>
> W miejscu zakupu oddac nie mozemy (i nie chcemy, UPSy najwyzej wykorzystamy
> do podtrzymania drukarek i monitorow).

Ustawa o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym i wskazane tam
uprawnienia: m.in. odszkodowanie, złożenie przeprosin itd.

--
.B:artek.

do góry

Tomasz Kaczanowski napisał(a):

>> Otóż właśnie do tego sprowadza się to pytanie: czy używanie przykładów
>> wziętych z nieba może być podstawą powoływania się na niezgodność z
>> zawartą umową.

> musiałbyś udowodnić, że nie istnieje nawet jeden taki zestaw, który
> spełni powyższe, a to raczej malowykonalne...

To absurd przeciez bo ja kupuje do swojego zestawu i tylko to mnie
interesuje a nie, czy gdzies jest jakis zestaw, z ktorym to bedzie
dzialac.

j.

--
ps. swoja droga szukam fachmana z uprawnieniami do podlaczenia kuchenki
gazowej (we Wrocku), info na priva, trzeba wywalic "polska" z adresu ;)

do góry