W dniu 16.04.2024 o 07:30, Marcin Debowski pisze:

> Czyli wynikać to musi chyba jakoś z religii, bo i Nepal i Indie to
> głównie Hinduizm, a Srilanka Buddyzm. Ciekawe z czego wynika sranie na
> ulicach, bo ani w Nepalu ani na Srilance nie srają. Pewnie margines
> skrajnej biedoty jest w Indiach dużo większy.

Kiedyś już na ten temat rozmawialiśmy:P Wtedy twierdziłeś że z braku
kibli ja ze poniekad z kultury jakkolwiek głupio by to nie brzmiało:P
Pomijając dyskusje na temat jajka i kury, to możesz mieć o tyle rację,
że i w Nepali i na Srilance nie mają takiego zagęszczenia populacji jak
w indyjskich megamiastach, więc i tych kibli w slamach też trzebaby
gigantyczne ilości, z drugiej strony problem srających na ulicach też
jest jakby bardziej uciążliwy niż jak ktoś klocka w Nepalu postawi;)
Pozostaje sprawdzić jak jest w Bangladeszu:P

Powiem tak - na tle reszty indie się wyróżniają brakiem zamiłowania do
higieny i porządku:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2024-04-16, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 16.04.2024 o 07:30, Marcin Debowski pisze:
>
>> Czyli wynikać to musi chyba jakoś z religii, bo i Nepal i Indie to
>> głównie Hinduizm, a Srilanka Buddyzm. Ciekawe z czego wynika sranie na
>> ulicach, bo ani w Nepalu ani na Srilance nie srają. Pewnie margines
>> skrajnej biedoty jest w Indiach dużo większy.
>
> Kiedyś już na ten temat rozmawialiśmy:P Wtedy twierdziłeś że z braku
> kibli ja ze poniekad z kultury jakkolwiek głupio by to nie brzmiało:P

O widzisz, tak własnie działa nauka :) Doszły nowe dane, nalezy się
zastanowić czy wczeniejsze tezy były słuszne :) Ale akurat jedno nie
przeczy drugiemu. Jak margines jest mały to jest gdzie srać bo większość
ma gdzie mieszkać.

> Pomijając dyskusje na temat jajka i kury, to możesz mieć o tyle rację,
> że i w Nepali i na Srilance nie mają takiego zagęszczenia populacji jak
> w indyjskich megamiastach, więc i tych kibli w slamach też trzebaby
> gigantyczne ilości, z drugiej strony problem srających na ulicach też
> jest jakby bardziej uciążliwy niż jak ktoś klocka w Nepalu postawi;)
> Pozostaje sprawdzić jak jest w Bangladeszu:P

Od dłuższego czasu o tym myślę, ale weryfikacja częstotliwości srania na
ulicach Bangladeszu jak dotąd nie wpisuje mi się w zbiór czynników
motywacyjnych koniecznych do odwiedzenia tego kraju.

> Powiem tak - na tle reszty indie się wyróżniają brakiem zamiłowania do
> higieny i porządku:P

Własnie Nepal mnie pod tym względem zaskoczył. Widać, że ogólnie starają
się zachować porządek, przynajmniej w częściach turystycznych. Ludzie
też generalnie mili i pomocni.

--
Marcin

do góry

W dniu 13.04.2024 o 14:41, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Sat, 13 Apr 2024 14:07:23 +0200, Trybun napisał(a):
>
>> Ma ktoś pojecie jak można ukarać nieposłuszne dziecko bez obawy że nie
>> podpadnie wymiarowi sprawiedliwości? Bo zdaje się na tradycyjne kary
>> typu klaps, zamkniecie w ciemnym pomieszczeniu itd jest paragraf.
> Możesz okazać mu dezaprobatę. Zaraz powiesz że to nieskuteczne. Otóż się
> mylisz. Jeśli nie masz szacunku u dziecka, żadna kara nie będzie karą,
> nawet jak je stłuczesz na kwaśne jabłko. Dziecko jedynie nabierze
> biegłości w oszukiwaniu ciebie :) Natomiast gdy masz szacunek u bachora,
> wystarczy skrzywienie ust, ponura mina czy delikatne napomnienie z
> szerszym wyjaśnieniem by uzyskać to, do czego w istocie zmierza kara -
> do zmiany zachowania na pożądane. Pytasz tak jakbyś nigdy nie był
> dzieckiem :) Weź ty sobie przypomnij.

Pytam jakie środki dzisiaj ma rodzic czy wychowawca do bezkarnego
zdyscyplinowania swoich podopiecznych? Strojenie min z pewnością jest
dozwolone, ale takie coś nie podziała skoro zwykle tłumaczenie a nawet
krzyk przywołujący do porządku nie pomaga.

do góry

W dniu 13.04.2024 o 17:11, nadir pisze:
> W dniu 13.04.2024 o 14:07, Trybun pisze:
>> Ma ktoś pojecie jak można ukarać nieposłuszne dziecko bez obawy że
>> nie podpadnie wymiarowi sprawiedliwości?
>
> Na każdego są inne metody.
>
>> Bo zdaje się na tradycyjne kary typu klaps, zamkniecie w ciemnym
>> pomieszczeniu itd jest paragraf.
>
> Waterboardingu próbowałeś? Nie pozostawia fizycznych śladów, więc
> paragrafami nie ma co się przejmować.

Bardziej mi chodzi o tolerancję prawną do konkretnych metod niż o samą
skuteczność oddziaływania kar na dziecko. I nie chodzi o to aby z całą
premedytacją nad dzieciakiem się znęcać, a tylko zdyscyplinować.

do góry

W dniu 13.04.2024 o 17:20, PD pisze:
> W dniu 13.04.2024 o 14:07, Trybun pisze:
>> Ma ktoś pojecie jak można ukarać nieposłuszne dziecko bez obawy że
>> nie podpadnie wymiarowi sprawiedliwości? Bo zdaje się na tradycyjne
>> kary typu klaps, zamkniecie w ciemnym pomieszczeniu itd jest paragraf.
>
> Napuścić rówieśników żeby mu wpierdolili :P
>
> PD

W ten sposób doszłoby zarzuty do podżegania do czynu zabronionego..

do góry

Dnia Wed, 17 Apr 2024 11:46:27 +0200, Trybun napisał(a):

> W dniu 13.04.2024 o 14:41, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Sat, 13 Apr 2024 14:07:23 +0200, Trybun napisał(a):
>>
>>> Ma ktoś pojecie jak można ukarać nieposłuszne dziecko bez obawy że nie
>>> podpadnie wymiarowi sprawiedliwości? Bo zdaje się na tradycyjne kary
>>> typu klaps, zamkniecie w ciemnym pomieszczeniu itd jest paragraf.
>> Możesz okazać mu dezaprobatę. Zaraz powiesz że to nieskuteczne. Otóż się
>> mylisz. Jeśli nie masz szacunku u dziecka, żadna kara nie będzie karą,
>> nawet jak je stłuczesz na kwaśne jabłko. Dziecko jedynie nabierze
>> biegłości w oszukiwaniu ciebie :) Natomiast gdy masz szacunek u bachora,
>> wystarczy skrzywienie ust, ponura mina czy delikatne napomnienie z
>> szerszym wyjaśnieniem by uzyskać to, do czego w istocie zmierza kara -
>> do zmiany zachowania na pożądane. Pytasz tak jakbyś nigdy nie był
>> dzieckiem :) Weź ty sobie przypomnij.
>
> Pytam jakie środki dzisiaj ma rodzic czy wychowawca do bezkarnego
> zdyscyplinowania swoich podopiecznych? Strojenie min z pewnością jest
> dozwolone, ale takie coś nie podziała skoro zwykle tłumaczenie a nawet
> krzyk przywołujący do porządku nie pomaga.

W zasadzie podałem receptę powyżej. Oczywiście, doraźnie nie pomoże,
może być skuteczna tylko jeśli, j.w. zaskarbiłeś sobie uprzednio
szacunek. W doraźnych przypadkach postępujemy elastycznie. Podam
przykłady. Raz kiedyś wzięliśmy córkę znajomych, jedynaczkę 6, lat na
jakieś zwiedzanie. Nie kupiliśmy jej loda, więc walnęła się na podłogę i
zaczęła wrzeszczeć i spazmować. Usiedliśmy z żoną na ławce i spokojnie
czekaliśmy aż przedstawienie się skończy. Po paru minutach (a już się
tłumek gromadził) dziecko spostrzegło że nie skutkuje, więc się
pozbierało i jak gdyby nigdy nic, bez obrazy, poszło z nami dalej.
Żadnych wyrzutów nie robiliśmy, nie usiłowaliśmy wpłynąć na nią by
zaprzestała, po prostu przeczekaliśmy z uśmiechami na ustach i żarcikami
na temat przypadku jakie wymienialiśmy między sobą.
Przypomina mi się też jakiś filmik z jutuba - dziecię zaczęło szlochać w
domu na skutek jakiejś rzekomej krzywdy. Matka spokojnie poszła sobie
do kuchni coś tam robić. Po chwili, dziecię widząc brak zainteresowania,
przestało i wymamrotało - po co ja tu płaczę jak nikt nie widzi, i
poszło bawić się dalej.
Więc jak widzisz, tylko stoicki spokój cię ratuje. Dziecko dorastając
usiłuje poszerzyć sobie strefę niezależności i bez przerwy testuje
swoich rodziców. To trend naturalny i po prostu należy się podłączyć do
niego i dyskretnie sterować.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 17.04.2024 o 12:08, Jacek Maciejewski pisze:

> Więc jak widzisz, tylko stoicki spokój cię ratuje. Dziecko dorastając
> usiłuje poszerzyć sobie strefę niezależności i bez przerwy testuje
> swoich rodziców. To trend naturalny i po prostu należy się podłączyć do
> niego i dyskretnie sterować.

To nie jest proste, ale potwierdzam - to akurat działa na "dramę". Ale
pytanie było chyba nie o to a jak ukrać. I generalnie zapewnić solennie
i być konsekwentym w tym, że ominą go wszelkie przyjemności jak nie
zmieni swojego zachowania. Oczywiście działa to dopóki gówniak nie
wejdzie na kolejny poziom żeby sobie przyjemności wziąć siłą:(

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Dnia Wed, 17 Apr 2024 17:44:06 +0200, Shrek napisał(a):

> Ale
> pytanie było chyba nie o to a jak ukrać.

No to powtórzę raz kolejny. Tylko dezaprobata po uprzednim zaskarbieniu
sobie szacunku czy poważania. Bez tego już lepiej wcale nie karać a
zwłaszcza nie siłą czy przemocą, bo to będzie przeciwskuteczne. Nie ma
magicznych recept.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 17.04.2024 o 01:27, Marcin Debowski pisze:

> Od dłuższego czasu o tym myślę, ale weryfikacja częstotliwości srania na
> ulicach Bangladeszu jak dotąd nie wpisuje mi się w zbiór czynników
> motywacyjnych koniecznych do odwiedzenia tego kraju.

Przyznaj że chcesz się przejechać na dachu pociągu:P No ale przy okazji
możesz zerknąć czy srają na ulicach;)

>> Powiem tak - na tle reszty indie się wyróżniają brakiem zamiłowania do
>> higieny i porządku:P
>
> Własnie Nepal mnie pod tym względem zaskoczył. Widać, że ogólnie starają
> się zachować porządek, przynajmniej w częściach turystycznych. Ludzie
> też generalnie mili i pomocni.

Mi się wydaje że po prostu indie są strasznie zasyfione - a reszta to
"średnia południowa";)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 17.04.2024 o 17:51, Jacek Maciejewski pisze:

>> Ale
>> pytanie było chyba nie o to a jak ukrać.
>
> No to powtórzę raz kolejny. Tylko dezaprobata po uprzednim zaskarbieniu
> sobie szacunku czy poważania.

E tam, nie działa, chyba że na dziecku tak grzecznym że w sumie rodzice
powinny się zastanowić co z nim nie tak i jak sobie w życiu poradzi:P

Chyba że dziecko nazywa się Zbigniew i ma 43 lata:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry