W dniu 05.05.2024 o 08:36, Shrek pisze:
> W dniu 04.05.2024 o 23:35, Kviat pisze:
>
>> To jedna z przyczyn dlaczego w państwach cywilizowanych nie ma kary
>> śmierci. Żeby nie ułatwiać życia jakiemuś idiocie z ambicjami, który
>> miałby ochotę z państwa cywilizowanego zrobić niecywilizowane i
>> legalnie "zgodnie z prawem" mordować sowich przeciwników.
>
> E tam - to sobie ich zamknie w łagrze i tam umrą.

Ale wiesz, że między innymi dlatego państwa mające łagry nie nazywamy
cywilizowanymi?

>> Problem kary śmierci jest wałkowany od lat, na wszystkie możliwe
>> sposoby. W państwach cywilizowanych nie ma już miejsca na dyskusję -
>> wszystko już zostało powiedziane.
>
> Bardzo mocne stwierdzenie że nie ma miejsca na dyskusję. Rozumiem że jak
> ktoś widzi miejsce do dyskusji to szur?

To znaczy, że wiedzę o świecie czerpie z tłitera i nie zdaje sobie
sprawy z tego, że argumenty jakich używa "za karą śmierci" już dawno
zostały przedyskutowane. Wielokrotnie.
A wielokrotnie dlatego, bo zawsze znajdzie się ktoś, komu się wydaje, że
jest miejsce na dyskusję, bo nie zdaje sobie sprawy, że jego argumenty
zostały już wielokrotnie przedyskutowane, bo swoją wiedzę czerpie z
tłitera i wydaje mu się, że wnosi do dyskusji coś nowego.
Taki osobnik im więcej wiedzy czerpie z tłitera, tym więcej widzi
miejsca na dyskusję.

https://spidersweb.pl/2024/05/elon-musk-grok-x-media
.html

A szury miały rację.
Piotr

do góry

nadir <n...@h...org> pisze:
> W dniu 04.05.2024 o 16:04, A. Filip pisze:
>
>> Czy to że Breivik nie dostał kary śmierci nie sprawia że tobie się nóż
>> otwiera w kieszeni na kryminalnie nieodpowiedzialnych idiotów którzy
>> wprowadzili absolutny zakaz kary śmierci?
>
> Wspomniałem o karze śmierci w kontrze jakimiż to obrońcami praw
> człowieka są Tajlandia czy Malezja.
> Co do Breivika, to nie moje małpy, nie mój cyrk, niech się Norwegowie
> z nim bujają. Z tym, że jak dalej świat będzie podążał w kierunku w
> którym zmierza, to nie wykluczam, że Breivik jakiegoś pomnika się
> jeszcze doczeka.
>
> Ogólnie nie jestem jakimś zagorzałym przeciwnikiem kary śmierci, tyle
> tylko że mam pewne wątpliwości w sprawie sprawiedliwego jej
> stosowania, bo czy na przykład...
>
>> Po Breiviku ja mogę się zgodzić że próg zasługiwania na KS powinien być
>> ustawiony (bardzo) wysoko ale ni złamanego wuja się nie zgodzę że
>> Breivik go nie przekroczył.
>
> ...taki Netanjahu przekroczył próg czy nie? No może osobiście nikogo
> nie ukatrupił, tyle że to niewiele zmienia.

Nawet jeśli zasłużył to nie nasza jurysdykcja. Nawet nie po linii ETPC.
AFAIR Sprawę przed MTK Izrael za Gazę ma (mieć) tyle że AFAIR MTK też
jest bez KS.

> Albo ten gość, który na A1 doprowadził do śmierci całą rodzinę, łapie
> się czy nie?

IMHO nie. O wiele za mało ofiar przy braku premedytacji.

--
A. Filip
| Podnieś kij, a pies i złodziej zrozumie, czego może się spodziewać.
| (Przysłowie ormiańskie)

do góry

W dniu 05.05.2024 o 10:06, Kviat pisze:

> Ale wiesz, że między innymi dlatego państwa mające łagry nie nazywamy
> cywilizowanymi?

A te które otwierają sobie Guantanamo czy Gostynin to są cywilizowane
czy nie?

do góry

W dniu 05.05.2024 o 10:12, A. Filip pisze:


> Nawet jeśli zasłużył to nie nasza jurysdykcja.

Podobnie jak Breivik, ale czekaj ostatnio zamordowali tam naszego
wolontariusza.

> Nawet nie po linii ETPC.
> AFAIR Sprawę przed MTK Izrael za Gazę ma (mieć) tyle że AFAIR MTK też
> jest bez KS.

To może trzeba odświeżyć Norymbergę?

> IMHO nie. O wiele za mało ofiar przy braku premedytacji.

To od ilu głów kara śmierci?
Albo czy za doprowadzenie do śmierci pod wpływem środków/alkoholu, nie
tylko na drodze, będziemy karać śmiercią?

do góry

W dniu 05.05.2024 o 10:31, nadir pisze:
> W dniu 05.05.2024 o 10:06, Kviat pisze:
>
>> Ale wiesz, że między innymi dlatego państwa mające łagry nie nazywamy
>> cywilizowanymi?
>
> A te które otwierają sobie Guantanamo

Też nie.
USA nie jest państwem cywilizowanym na wielu poziomach.
https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykul
y/9292760,system-opieki-zdrowotnej-w-usa-wpedza-w-dl
ugi-pacjentow-powodem-nieja.html

> czy Gostynin to są cywilizowane
> czy nie?

https://oko.press/niemiecki-osrodek-dla-niebezpieczn
ych

Też nie.
Jak ma się takim stać, skoro 30% obywateli tego państwa głosuje na takie
coś jak pis i inne twory kofederosyjskie?
Więc jeszcze długo nie.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 05.05.2024 o 12:35, Kviat pisze:

> Też nie. Jak ma się takim stać, skoro 30% obywateli tego państwa
> głosuje na takie coś jak pis i inne twory kofederosyjskie? Więc
> jeszcze długo nie.

Taaa jest! Tylko, że ośrodek i ustawa na podstawie której powstał była w
czasach rządów PO.

do góry

W dniu 03.05.2024 o 10:38, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Fri, 3 May 2024 10:26:50 +0200, Trybun napisał(a):
>
>> Coś takiego, nie występuje.. Znowu zdanie jakiegoś mędrca za grosz
>> cytujesz.
> Mówisz o obojnactwie? Jeśli uważasz że występuje to daj przykłady.
>
> > Transseksualizm to żadna
>> trzecia płeć.
> 1. A kto twierdzi że jest? Ja na pewno nie.
> 2. Do tej chwili nie było mowy o jakimś transseksualiźmie tylko o
> rzekomej 3 płci. Po cholerę rozszerzasz dyskusję o zbędne elementy?
>
>

Dyskusję, jesteś ślepy na problem i chcesz abym ci podawał świeczkę
wiedzy i niby to ma być dyskusja?
Co do transseksualizmu to może być zwykłą fanaberią jednostki, jak
choćby chwilowa moda. Tak więc jeżeli chcemy żyć w kraju sprawiedliwego
prawa to ich problemy już nie są tak łatwe do rozwiązania. Bo zaraz i
przeróżni fetyszyści zażądają specjalnych praw.

do góry

W dniu 03.05.2024 o 10:42, Jacek Maciejewski pisze:
> Dnia Fri, 3 May 2024 10:28:30 +0200, Trybun napisał(a):
>
>> Przede wszystkim niepoprawnie definiujesz eliminację jednostki ze
>> społeczeństwa jako karę.
> Już widzę sędziego mówiącego do skazańca - słuchaj, to żadna kara, nie
> miej nam tego za złe. My cię po prostu eliminujemy ze społeczeństwa :)

Jak dla mnie jest to idiotyczny termin i tyle. Jak jest "kara śmierci",
to powinien być także dawany "przywilej życia, dalszej wegetacji", a sam
chyba wiesz że to już terminy ponad możliwości człowieka.

>
>> Tak, sporo można by zapożyczyć z prawa państw
>> azjatyckich, czy arabskich. Im chodzi przede wszystkim za
>> zadośćuczynienie za szkody poniesione w wyniku przestępstwa.
> Np. zapożyczmy kamieniowanie kobiet, chłostę publiczną a dla ateistów
> ścięcie.
Niby to gorsze niż zaciskanie zębów żyjących w niedostatku
poszkodowanych utrzymujących skazanego w standardach wegetacji o których
oni sami mogą tylko pomarzyć?
Gdzie ty widziałeś tych chłostanych ateistów, na jakichś
średniowiecznych rycinach?

do góry

W dniu 04.05.2024 o 15:52, nadir pisze:
> W dniu 03.05.2024 o 10:28, Trybun pisze:
>
>> Przede wszystkim niepoprawnie definiujesz eliminację jednostki ze
>> społeczeństwa jako karę.
>
> To nie ja wymyśliłem pojęcie "kara śmierci", natomiast eliminować
> jednostkę ze społeczeństwa można na wiele sposobów, niekoniecznie
> przez śmierć.

Ale, i to dość bezmyślnie, powtarzasz. Pewnie że można, jednak problem w
tym że metody stosowane na w tzw zachodnich, kar i sprawiedliwości są
same w sobie szkodliwe. Opierają się przede wszystkim na na wzajemnym
represjonowaniu się skazańców a nie na próbach resocjalizacji, w efekcie
kryminał opuszczają nie skruszeni grzesznicy a materiał na prawdziwego
łamacza praw.

>
>> Tak, sporo można by zapożyczyć z prawa państw azjatyckich, czy
>> arabskich. Im chodzi przede wszystkim za zadośćuczynienie za szkody
>> poniesione w wyniku przestępstwa. Autentyczny wymiar SPRAWIEDLIWOŚCI
>> w wielu kwestiach.
>
> I jaka ma być sprawiedliwość i zadośćuczynienie?
> Gdyby mi pijany poseł rozjechał dziecko na pasach, to jego śmierć nie
> przyniesie mi żadnego zadośćuczynienia, natomiast sprawiedliwym byłoby
> jedynie rozjechanie jego dziecka. O takim prawie marzysz?

Np, kradniesz mi kurę, to przed sądem ja pokrzywdzony mogę zażądać
zadośćuczynienia, np oddani mi trzech kur które zaspokoi moje żądania i
załatwiają sprawę kradzieży.

>
>> Zachodniemu tak właściwe nawet nie wiadomo o co chodzi.
>
> Te trzecie i kolejne płcie nie biorą się przecież z niczego.

Tego już nie rozstrzygniemy, po prostu musimy przyjąć że tacy żyją wśród
nas, i na statusie nieczłowieka.

do góry

W dniu 05.05.2024 o 13:30, Trybun pisze:
> Np, kradniesz mi kurę, to przed sądem ja pokrzywdzony mogę zażądać
> zadośćuczynienia, np oddani mi trzech kur które zaspokoi moje żądania i
> załatwiają sprawę kradzieży.

Sąd Ci odpowie, że za niska szkodliwość czynu.

--
animka

do góry