> Nie zaglądałem, ale znam jednego z tych gapowiczów, to znajomy z
> osiedla, spotkałem go przedwczoraj, zaczęliśmy rozmawiać to tej
> kontroli, i podczas tej rozmowy powiedział mi że na pętli dał
> jednemu z kanarów 18zł, bo tylko tyle miał przy sobie, a ten
> bezproblemowo go puścił.

Wiec udaj sie z tym na policje. Zarowno Twoj kolega jak i rzeczony kontroler
popelnili przestepstwo.

pdr
Olo

do góry

> Tu bym akurat polemizował. Skoro zdecydowali się dokonać "zatrzymania
> obywatelskiego", czy też skorzystać z "dozwolonej samopomocy", mogą to
> kontynuować również poza pojazxdem jako statystyczni Kowalscy.

Hmmm...to istotnie dosc zastanawiajace...no ale abstrahując od tego znacznie
mniej środkow nalezy uzyc do zatrzymania gapowicza w pojezdzie niz do
zatrzymania go na ulicy - tam po prostu trzebaby sie z nim szarpac.

pdr
Olo

do góry

Użytkownik " Rodrig von Falkenstein"
<r...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bkujns$1nu$1@inews.gazeta.pl...
> Roman G. <r...@N...gazeta.pl> napisał(a):


Poraz kolejny zaskoczyles mnie swoim pojmowaniem sprawy i elokwencją - chylę
czola.


pdr
Olo

do góry

On Thu, 25 Sep 2003 17:44:02 +0200, Arek wrote:

> poreba rzecze:
>> A czy BEZ ZGODY można przeprowdzić BADANIE
>> daktyloskopijne, wydzielin, włosów, mikrośladów na ubraniu ... itd?
>> Nie można? Ale bezprawie... ;)
>
> Nigdzie nie widziałem prawa, że nie można.
> Natomiast wracając do tematu wątku to zauważ, że podany paragraf nie
> podawała sposobu badania, to Wy sobie błędnie dopowiedzieliście, że
> 1. Jest to badanie krwii
> 2. Tą krew można pobrać wbrew woli podejrzanego.

Na pobranie krwi bez zgody podejrzanego zezwala art. 74 kpk. Szczegółowy
tryb postępowania uregulowany jest w rozporządzeniu MS z 18.VI.2003(Dz. U.
Nr 108 poz. 1021).
Inną sprawą jest ewentualne prawo lekarza do odmowy przeprowadzenia
badania.



--
Robert Fonfara
----------------------------------
www.txty.republika.pl

do góry

On Thu, 25 Sep 2003 11:50:53 +0000 (UTC), Dredd wrote:


> Zgoda. Więc zastanawiam się (choć pewności nie mam - stąd prośba o
> dyskusję) czy art. 33a pr. przewozowego nie jest taką "ustawą". No bo
> jak w praktyce zwrócisz się do policji o ustalenie tożsamości nie mając
> ze sobą osoby której tożsamość masz ustalać - wychodzi absurd, a
> zatem powstaje problem i przyczynek do dyskusji, wykadni,
> interpretacji itp.

Art. 33a nakazuje czynić to, co doprowadzi do jego realizacji,
zaś uniemożliwienie gapowiczowi opuszczenia pojazdu jest z praxeologicznego
punktu widzenia jedynym sposobem na ustalenie jego tożsamości przez
uprawniony organ. To prowadzi do wniosku, że z normy powyższego przepisu
wynika upoważnienie kontrolera do takiego postępowania.
Wydaje mi się, że po prostu mamy tu do czynienia z ustawowym kontratypem.


--
Robert Fonfara
----------------------------------
www.txty.republika.pl

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:bkueb9$stq$2@news.onet.pl...
> Roman Gawron rzecze:
> > Z jednej strony masz oczywiście rację. Ten argument brzmi sensownie.
>
> Nie ma racji, a jego argument wynika chyba z nieumiejętności czytania po
polsku.
> Pokaż mi miejsce w tym punkcie, który zezwalałby na POBRANIE KRWII bez
zgodny
> danej osoby. Zezwala jedynie na "Badanie w celu ustalenia zawartości w
organizmie
> alkoholu" i to wszystko.

A jakbyś chciał zrealizować ten zapis:
"3. Badanie w celu ustalenia zawartości w organizmie alkoholu może być
przeprowadzone również w razie braku zgody kierującego, o czym należy go
uprzedzić."

Alkotest w usta i "naskok" na klatkę piersiową??
Nie potrzeba być super inteligentny aby taki przepis rozumieć jako pobranie
krwi siłą i tak się to robi w całej Polsce.
A protestować to sobie możesz do bólu (dosłownie)

Pozdr
Leszek

do góry

Użytkownik "gazebo" <g...@n...com.pl> napisał w wiadomości
news:3F730523.6078C597@nicram.com.pl...
> Grzegorz Lipnicki wrote:
>
> > .
> > > Jest więc o.k. i według mnie można pobierać krew bez zgody pacjenta
> > > o ile jest on podejrzanym albo przynajmniej osobą podejrzaną
> >
> > a jak jest z nieprzytomnymi?
> > bo oni ani się zgadzają, ani nie zgadzają;

Jeśli brali udział w wypadku to się pobiera i kwita.

Pozdr
Leszek

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:bkue7j$stq$1@news.onet.pl...
>
> Przestań człowieku bredzić i wprowadzać ludzi w błąd.
> Bez zgody osoby lekarz NIE MA prawa pobrania krwii.

Tak się Tobie wydaje.

> Przepis, który podałeś wyżej zezwala jedynie na dokonanie
> badania krwii bez zgody danej osoby, ale nie na jej pobranie
> bez jego zgody.

Pleciesz bez sensu.


Pozdr
Leszek

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:bkv2g0$sjn$1@news.onet.pl...

> Natomiast wracając do tematu wątku to zauważ, że podany paragraf nie
> podawała sposobu badania, to Wy sobie błędnie dopowiedzieliście, że
> 1. Jest to badanie krwii

A ty widzisz co innego?
Jeśli tak to jesteś pewnie wyjątkiem.
Użyj rozumu. To nie boli.


Pozdr
Leszek

do góry

Robert Fonfara rzecze:
> Na pobranie krwi bez zgody podejrzanego zezwala art. 74 kpk. Szczegółowy

Bzdura wierutna.
"3. W stosunku do osoby podejrzanej można dokonać czynności wymienionych w § 2 pkt
1, a także za jej zgodą, przy zachowaniu wymagań określonych w § 2 pkt 2, pobrać
krew lub wydzieliny organizmu. "

"ZA ZGODĄ" jest tam napisane czarno na białym. Nie ma zgody na pobrania krwii to
nie można tego zrobić.

pozdrawiam
Arek



--
http://www.elita.pl/arek

do góry