Jest sobie ośrodek jeździecki. Regulamin ośrodka głosi, że trzeba
jeździć w kasku.
Bardzo dobrze, gdyby to był mój ośrodek też bym kazała klientom
jeździć w kasku.
Jeśli ktoś świadczy usługi - jazda konna, to musi zapewnić klientom
bezpieczeństwo, a w razie wypadku, jeśli wszystkie zasady
bezpieczeństwa zostały zachowane, właściciel ośrodka jest chroniony i
nie ponosi odpowiedzialności za wypadek.

Ale co jeśli trzymam tam własnego konia i na nim jeżdżę bez kasku?
Przecież w tym momencie nie jestem klientem.

Właściciele ośrodka twierdzą, że gdy jestem na ich terenie, to
nieważne na czyim koniu jeżdżę -własnym, czy ich, jeśli będzie
wypadek, to oni mogą być w związku z tym pociągnięci do
odpowiedzialności.

A ja twierdzę, że na własnym koniu mogę robić co chcę i z tego co
wiem, osoba posiadająca uprawnienia instruktora jazdy konnej nie ma
obowiązku jeździć w kasku.

Kto ma rację?
Czy istnieje konkretny przepis nakazujący mi jazdę w kasku na własnym
koniu na terenie czyjegoś ośrodka?

do góry

Dnia Tue, 07 Oct 2008 02:03:41 -0700, j.disterheft napisał(a):

> Czy istnieje konkretny przepis nakazujący mi jazdę w kasku na własnym
> koniu na terenie czyjegoś ośrodka?

Nie, ale pamiętaj, że w przypadku takiego wypadku można mówić nie tylko o
odpowiedzialności 'za konia', ale i 'za teren'. Bo np. konik zobaczył
sianko i się zbiesił albo coś, no i jeździec spadł.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl
http://agroturystyka.kolorowa-chata-kostrzyca.pl/

do góry

Użytkownik <j...@o...eu> napisał w wiadomości
news:7de923be-befb-4b2e-a5ac-9d840a7c9eb9@m73g2000hs
h.googlegroups.com...

> Właściciele ośrodka twierdzą, że gdy jestem na ich terenie, to
> nieważne na czyim koniu jeżdżę -własnym, czy ich, jeśli będzie
> wypadek, to oni mogą być w związku z tym pociągnięci do
> odpowiedzialności.

To prawda

--
Paweł
wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i
googlemail.com kasuję bez czytania

do góry

> Czy istnieje konkretny przepis nakazujący mi jazdę w kasku na własnym
> koniu na terenie czyjegoś ośrodka?

Jesli korzystasz z ich terenu to na ich warunkach. Jak wyjedziesz poza
stadninę to mozesz sobie zdjąć ten kask ...

--
Krzysiek, Kraków

do góry

W wiadomości
news:7de923be-befb-4b2e-a5ac-9d840a7c9eb9@m73g2000hs
h.googlegroups.com
j...@o...eu <j...@o...eu> pisze:

> Jeśli ktoś świadczy usługi - jazda konna, to musi zapewnić klientom
> bezpieczeństwo, a w razie wypadku, jeśli wszystkie zasady
> bezpieczeństwa zostały zachowane, właściciel ośrodka jest chroniony i
> nie ponosi odpowiedzialności za wypadek.
> Ale co jeśli trzymam tam własnego konia i na nim jeżdżę bez kasku?
> Przecież w tym momencie nie jestem klientem.
Nie jesteś klientem usługi pt. "jazda konna" lecz usługi "hotel dla koni".

> Właściciele ośrodka twierdzą, że gdy jestem na ich terenie, to
> nieważne na czyim koniu jeżdżę -własnym, czy ich, jeśli będzie
> wypadek, to oni mogą być w związku z tym pociągnięci do
> odpowiedzialności.
Tak samo jak właściciel parkingu przy supermarkecie jak się tam rozbijesz
jadąc bez pasów.

> A ja twierdzę, że na własnym koniu mogę robić co chcę i z tego co
> wiem, osoba posiadająca uprawnienia instruktora jazdy konnej nie ma
> obowiązku jeździć w kasku.
> Kto ma rację?
IMO ty.

> Czy istnieje konkretny przepis nakazujący mi jazdę w kasku na własnym
> koniu na terenie czyjegoś ośrodka?
Nie znam i nie słyszałem.
O ile jeszcze mógłbym zrozumieć taki wymóg gdybyś korzystał np. z ujeżdżalni
to można by dyskutować.
Ale jeśli po prostu trzymasz u nich konia (z jakims tam zakresem opieki), to
nic im do tego.
Przyjeżdżasz, czyścisz, siodłasz zwierza i w teren.
A jak usługodawcy będą utrudniać to wyprowadź poza bramę piechotą, ew. zmień
ich - ośrodków z hotelami dla koni niemało.

--
Jotte

do góry

On Tue, 7 Oct 2008, Jotte wrote:

> W wiadomości
> news:7de923be-befb-4b2e-a5ac-9d840a7c9eb9@m73g2000hs
h.googlegroups.com
> j...@o...eu <j...@o...eu> pisze:
[...]
>> A ja twierdzę, że na własnym koniu mogę robić co chcę i z tego co
>> wiem, osoba posiadająca uprawnienia instruktora jazdy konnej nie ma
>> obowiązku jeździć w kasku.
>> Kto ma rację?
> IMO ty.

No dobra.
Ale teren ten niekoniecznie jest udostępniony publicznie, a jakby
co to osoba uprawniona chyba może skorzystać z prawa o ochronie
miru, nie?
Idzie o to, że brak prawnego wymogu nie jest tożsamy z istnieniem
wymogu umownego - ktoś przystępuje do klubu akceptując regulamin,
to może jeździć po ich terenie koniem, ludzi "prosto z autobusu"
nie puszczają, to i przedpiścy nie muszą.
Pasuje?

> Ale jeśli po prostu trzymasz u nich konia (z jakims tam zakresem opieki), to
> nic im do tego.
> Przyjeżdżasz, czyścisz, siodłasz zwierza i w teren.

A to tak :)
Rozumiałem że chodzi o jazdę po ICH wybiegu.

pzdr, Gotfryd

do góry

W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0810071756400.2676@quad Gotfryd Smolik
news <s...@s...com.pl> pisze:

>>> A ja twierdzę, że na własnym koniu mogę robić co chcę i z tego co
>>> wiem, osoba posiadająca uprawnienia instruktora jazdy konnej nie ma
>>> obowiązku jeździć w kasku.
>>> Kto ma rację?
>> IMO ty.
> No dobra.
> Ale teren ten niekoniecznie jest udostępniony publicznie, a jakby
> co to osoba uprawniona chyba może skorzystać z prawa o ochronie
> miru, nie?
Jakiego miru?
Jaki przepis masz konkretnie na myśli?

> Idzie o to, że brak prawnego wymogu nie jest tożsamy z istnieniem
> wymogu umownego - ktoś przystępuje do klubu akceptując regulamin,
> to może jeździć po ich terenie koniem, ludzi "prosto z autobusu"
> nie puszczają, to i przedpiścy nie muszą.
> Pasuje?
Nie. Mówimy o usłudze.
Jest płatny parking, jest hotel dla koni.
Ktoś płaci za parkowanie auta, ktoś za "parkowanie" konia.
Nie znajduję żadnej podstawy prawnej aby właściciel parkingu mógł nakazywać
właścicielowi auta jazdę w pasach podczas wjeżdżania i wyjeżdżania ani go z
tego rozliczać.
Podobnie nie widzę takiej podstawy dla właściciela stajni wobec właściciela
kopytnego.

>> Ale jeśli po prostu trzymasz u nich konia (z jakims tam zakresem
>> opieki), to nic im do tego.
>> Przyjeżdżasz, czyścisz, siodłasz zwierza i w teren.
> A to tak :)
> Rozumiałem że chodzi o jazdę po ICH wybiegu.
Po wybiegu się nie jeździ.

--
Jotte

do góry

Użytkownik wrote:
w tym momencie nie jestem klientem.
>
> Właściciele ośrodka twierdzą, że gdy jestem na ich terenie, to
> nieważne na czyim koniu jeżdżę -własnym, czy ich, jeśli będzie
> wypadek, to oni mogą być w związku z tym pociągnięci do
> odpowiedzialności.

dziwisz sie?

Zakladaj kask bez szukania w przepisach, aktor znany co gral jako supermen
wlasnie tak sie polamal na koniu. Maksymalne bezpieczenstwo dla swojego
zdrowia - to Ty bezdiesz cierpial pozniej.

do góry

On Tue, 7 Oct 2008, Jotte wrote:

>> Ale teren ten niekoniecznie jest udostępniony publicznie, a jakby
>> co to osoba uprawniona chyba może skorzystać z prawa o ochronie
>> miru, nie?
> Jakiego miru?
> Jaki przepis masz konkretnie na myśli?

Nie pamiętam "podstawy", ten sam na podstawie którego mogę Cię
wyprosić z własnego ogródka (jeśli rzecz nie udostępniłem
go publicznie)

> Nie. Mówimy o usłudze.
> Jest płatny parking, jest hotel dla koni.

A to bym spasował, najpierw trzeba by się dowiedzieć czy rzeczywiście
sprawa sprowadza się do TAKIEJ usługi.
Jeśli tak, to trochę (mało) byłaby podobna do znaku zakazu
wjazdu zagazowanym pojazdem.

pzdr, Gotfryd

do góry

Papkin pisze:

> Zakladaj kask bez szukania w przepisach, aktor znany co gral jako
> supermen wlasnie tak sie polamal na koniu. Maksymalne bezpieczenstwo dla
> swojego zdrowia - to Ty bezdiesz cierpial pozniej.

Aha. Kask znakomicie chroni przed urazami kręgosłupa, tak? ;->

do góry