On 17 Paź, 14:18, "macso" <m...@p...onet.pl> wrote:

>
> ja to wszystko rozumiem, ale przecież on nie jest podatnikiem w Niemczech i
> nie mógł się narazić na
> niezapłacenie podatku.
> najprawdopodobniej chodzi tu o akcyzę za papierosy której nie dostałaby
> skarb owka niemiecka
> gdyby wprowadził te papierosy pokątnie do obrotu.
> i jak piszą w pkt 2 sama próba jest już karalna, a tą niewątpliwie podjął.
>

No cóż, czy ja podjąłem próbę wprowadzenia papierosów do obrotu? Moim
zdaniem trudno o tym mówić bo cała rzecz miała miejsce gdy mieszkałem
i pracowałem w Belgii. Niemcy to był po prostu kraj tranzytowy. Co
mnie dodatkowo wkurza to fakt, że nic nie kombinowałem na granicy.
Celnicy zapytali czy coś przewożę a ja powiedziałem, że tak i im
pokazałem co mam. Nie było żadnego pytania czy chcę coś zgłosić do
oclenia! To jak do ciężkiej ...... mam te papierosy przewieźć
legalnie? W Kołbaskowie jest tak, że wprost z trasy podjeżdża się do
okienka kontroli paszportowej i zaraz za nią są celnicy. Nie miałem
nawet szansy zgłoszenia tych fajek do oclenia.

> ale skoro zaplacił to cło, a fajki zostały zarekwirowane czy nie można
> spróbować im wytłumaczyć
> że kara jest zbędna.
>
> brakuje mi tu jeszcze informacji na jakiej podsatwie ( skąd jest to
> Zustimmung) postępowanie
> zostało zawieszone i ustalono kwotę grzywny

No właśnie, ja też chciałbym to wiedzieć.

--
Pozdrawiam
AW

do góry

Użytkownik "AW" <w...@g...com> napisał w wiadomości
news:1192633489.337271.119780@e9g2000prf.googlegroup
s.com...
On 17 Paź, 11:14, "boukun" <b...@n...pl> wrote:

>
> Ja nie dostałem tego pisma co ty na priva, to nie mogę się szczególowo
> odnieść. A wysłana moja odpowiedź do nadawcy, wróciła undeliferable.
>

Witam, adres z onetu przeznaczony jest dla spambotów, ten działa.

>
> Wychodzi na to, że AW zgodził się na 750 euro grzywny i polubowne
> zamknięcie
> w ten sposób sprawy. Tu chyba chodzi o nałożony na niego "Strafbefehl"
> (nakaz karny), polski odpowiednik dobrowolnego poddania sie karze. I
> właśnie
> część, albo całość już zapłacił? Cło to by mu kazali zapłacić, gdyby mu
> towar oddali i cofnęli z granicy, a potem próbował ten towar ponownie
> przemycić. Ale i wtedy musieliby mu towar zwrócić.

Na nic takiego się nie zgadzałem. Natomiast jest jeszcze coś o czym
nie wspominałem.
Podpisałem (właściwie to zmuszono mnie do tego) zgodę/pełnomocnictwo
dla urzędnika, od którego dostałem wspomniany na samym początku list.
Jest to pełnomocnictwo do korespondencji (zgodnie z paragrafem 123
Ustawy podatkowej) i pełnomocnictwo do przyjmowania i doręczania
korespondencji związanej z moją sprawą (zgodnie z paragrafem 132 ust.
1 nr. 2 kodeksu postępowania karnego). Zaznaczam jednak, że list o
którym mowa na początku jest pierwszym pismem jakie otrzymałem od
owego Pana. Po roku od zdarzenia.
-----------------------
Nie bardzo rozumiem. Jaki urzędnik ci doręczył te pismo, polski? I o jakich
teraz przepisach kpk i skarbowych mówisz, polskich? W Niemczech jest
przepis, że jeśli wierzyciel w przeciągu roku nie wystąpi do ciebie z
roszczeniem, to takie roszczenie traci moc prawną.


> Jak rozumiem, to pismo jest faktycznie z Finanzamtu (urzędu skarbowego).
> Celnicy nie mogli zainkasować cła, bo towar nie został wwieziony,
> wystawili
> mu co najwyżej mandat za próbę przemytu i zarekwirowali nielegalne
> papierosy. Skarbówka nie ma podstaw do wszczęcia postepowania karno
> podatkowego, bo za próbę oszustwa został najprawdopodobniej ukarany, a do
> ukrywania, uchylenia się od płacenia podatków w Niemczech nie doszło.
> Wprawdzie w ustępie 2 przepisów wykonawczych (Abgabenordnung) stoi, że
> sama
> próba jest już karalna, ale on nie miał obowiązku płaćić w Niemczech
> podatków za papierosy nabyte wyłącznie na swój użytek. Ja to bym
> najprawdopodobniej olał to pismo, nic mu nie mogą zrobić.

Sam nie wiem co mam robić. Dziwi mnie forma tego pisma bo nie zawiera
ono żadnej informacji o tym kto wydał tą decyzję, na jakiej podstawie
wyliczono kwotę itd.
Nie wiem może spróbuję zapytać w ambasadzie niemieckiej?

Do ambasady nie ma co pisać, to są bydlaki i karzą ci wyjaśniac sprawę
bezposrednio albo zapłacić. Nie reaguj na pisma, a jak wznowią postepowanie
to napisz do mnie. Chca prawdopodobnie ciebie naciągnąć, myślą że może masz
kasę i się przestraszysz. Skopiuj sobie mój mail.

boukun


> Na ewentualne
> wszczęte postępowanie bym zareagował. Niech się do mnie zwróci, to mu
> nieodpłatnie oczywiście pisemko odpowiednie napiszę.
>

Dzięki za ofertę.

--
Pozdrawiam
AW

do góry

On 17 Paź, 18:32, "boukun" <b...@n...pl> wrote:

> Nie bardzo rozumiem. Jaki urzędnik ci doręczył te pismo, polski? I o jakich
> teraz przepisach kpk i skarbowych mówisz, polskich?

Wyjaśniam.
Jak wcześniej napisałem na przejściu granicznym, gdzie miało miejsce
całe zajście, podpisałem pełnomocnictwo przyjmowania i doręczania
korespondencji związanej z moją sprawą. Było to pisemko w dwóch
językach; niemieckim i polskim. Przepisy o których wspomniałem dotyczą
prawodawstwa niemieckiego i przepisałem je z polskiego tłumaczenia
tekstu niemieckiego (par. 123 Ustawy podatkowej i par. 132 ust. 1 nr.
2 kodeksu postępowania karnego)
Pismo doręczył mi urzędnik niemiecki, ten którego ustanowiłem
pełnomocnikiem (niejaki Olaf Shutze), natomiast autorem jest niejaki
ZAM Henze.
Zresztą oryginał można obejrzeć tu: http://sony_wap.republika.pl/letter1.png

> W Niemczech jest
> przepis, że jeśli wierzyciel w przeciągu roku nie wystąpi do ciebie z
> roszczeniem, to takie roszczenie traci moc prawną.

To miałem pecha bo list datowany jest na 5 dni przed upływem roku :-(

> Do ambasady nie ma co pisać, to są bydlaki i karzą ci wyjaśniac sprawę
> bezposrednio albo zapłacić. Nie reaguj na pisma, a jak wznowią postepowanie
> to napisz do mnie. Chca prawdopodobnie ciebie naciągnąć, myślą że może masz
> kasę i się przestraszysz. Skopiuj sobie mój mail.
>

Najbardziej w tej chwili interesuje mnie, w jaki sposób wyliczono
wielkość tej grzywny, jaka była podstawa prawna. Kwota dość poważna
(750 EUR) bo przekraczająca moje miesięczne zarobki.
Nie ukrywam, że nie na rękę mi walka z niemieckim sądem i zapłaciłbym
tą grzywnę gdyby tylko jej wielkość była sensowna.

--
Pozdrawiam
AW

do góry

Użytkownik "AW"

Najbardziej w tej chwili interesuje mnie, w jaki sposób wyliczono
wielkość tej grzywny, jaka była podstawa prawna. Kwota dość poważna
(750 EUR) bo przekraczająca moje miesięczne zarobki.
Nie ukrywam, że nie na rękę mi walka z niemieckim sądem i zapłaciłbym
tą grzywnę gdyby tylko jej wielkość była sensowna.


pewnie jest taksa jakaś

policja jak ci daje mandat to nie przelicza km na złotówki tylko ma gotowe
widełki

macso

do góry

On 18 Paź, 20:04, "macso" <m...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "AW"
>
> Najbardziej w tej chwili interesuje mnie, w jaki sposób wyliczono
> wielkość tej grzywny, jaka była podstawa prawna. Kwota dość poważna
> (750 EUR) bo przekraczająca moje miesięczne zarobki.
> Nie ukrywam, że nie na rękę mi walka z niemieckim sądem i zapłaciłbym
> tą grzywnę gdyby tylko jej wielkość była sensowna.
>
> pewnie jest taksa jakaś
>
> policja jak ci daje mandat to nie przelicza km na złotówki tylko ma gotowe
> widełki
>

No nic spróbuję ponegocjować. Napisałem odpowiednie pisemko i dzisiaj
mam zamiar je wysłać.
Dam znać co z tego wyszło.

--
Pozdrawiam
AW

do góry

Witam.
Być może ktoś będzie zainteresowany tym jak cała sprawa się skończyła.
Otóż po pierwsze, napisałem list do celników w którym pytałem o sposób
wyliczenia grzywny i dodałem, że zdaję sobie sprawę z tego, że złamałem
prawo ale było to wynikiem mojej niewiedzy itd. Stwierdziłem też, że
chcę załatwić całą sprawę bez udziału sądu ale niestety kwota grzywny
(750EUR) jest wyższa niż moje miesięczne dochody i grzywny w takiej
wysokości zapłacić mogę. Zapytałem o możliwość negocjacji wysokości
grzywny.
W odpowiedzi otrzymałem list z obszernymi wyjaśnieniami. Okazuje się, że
tak jak niektórzy pisali, przywalili mi nie grzywnę a po prostu mandat
za próbę "uszczuplenia należności podatkowych". Tak, ze cło które
zapłaciłem to jedno a mandat drugie. Wysokość mandatu obliczają na
podstawie zadeklarowanych dochodów. U mnie akurat tak się zdarzyło, że w
okresie w którym miało miejsce całe zajście, pracowałem za granicą i
dość dobrze zarabiałem. No podałem wysokość aktualnych na daną chwilę
dochodów - stąd tak wysoki - jak na polskie realia - mandat. W liście
tym dodali, że jeśli przedstawię im zaświadczenie o aktualnych dochodach
to obliczą wysokość mandatu na nowo. Zrobiłem to, wysłałem i mandat
skurczył się do około 200EUR. Zapłaciłem i dostałem informację o umorzeniu
postępowania.


--
Pozdrawiam
AW

do góry