-
1. Data: 2019-10-31 10:03:50
Temat: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli legalnie
pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia miały
status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się wersji że
"dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
--
A. Filip
| Brzydkie wierne, a piękne niewierne. (Przysłowie włoskie)
-
2. Data: 2019-10-31 18:40:00
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 31.10.2019 o 10:03, A. Filip pisze:
> IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli
> legalnie pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
>
> No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia
> miały status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się
> wersji że "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
>
Odpowiedź nie jest łatwa, albowiem najpierw należałoby ustalić, jaki był
status prawny tych "gości". Czy byli to jeńcy wojenni, czy też USA
zastosowało jakąś ciekawą procedurę ekstradycyjną.
--
Robert Tomasik
-
3. Data: 2019-10-31 20:02:03
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: k...@g...com
W dniu czwartek, 31 października 2019 18:40:03 UTC+1 użytkownik Robert Tomasik
napisał:
> W dniu 31.10.2019 o 10:03, A. Filip pisze:
> > IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli
> > legalnie pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
> >
> > No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia
> > miały status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się
> > wersji że "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
> >
> Odpowiedź nie jest łatwa, albowiem najpierw należałoby ustalić, jaki był
> status prawny tych "gości". Czy byli to jeńcy wojenni, czy też USA
> zastosowało jakąś ciekawą procedurę ekstradycyjną.
>
Masz i status.
...przez amerykańskich funkcjonariuszy tajnych służb tzw.
zatrzymanych wysokiej wartości (High Value Detainees § HVD)
...dwaj agenci CIA przekazali przedstawicielowi polskich
służb specjalnych - zastępcy dowódcy AW, płk Andrzejowi Derlatce*
- 15 mln dolarów przesłanych pocztą dyplomatyczną. Przedmiotem umowy
było wynajęcie na terenie wymienionego ośrodka, willi wyremontowanej za
pieniądze amerykańskie z przeznaczeniem na black site. Miejsce to otrzymało
kryptonim ,,Quartz"
* a to ci jaja:) Czasy pisoskie, he he:)
W latach 2005-07 był ambasadorem RP w Korei Południowej.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Andrzej_Derlatka
-
4. Data: 2019-10-31 21:11:09
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 31.10.2019 o 10:03, A. Filip pisze:
>> IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli
>> legalnie pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
>>
>> No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia
>> miały status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się
>> wersji że "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
>>
> Odpowiedź nie jest łatwa, albowiem najpierw należałoby ustalić, jaki był
> status prawny tych "gości". Czy byli to jeńcy wojenni, czy też USA
> zastosowało jakąś ciekawą procedurę ekstradycyjną.
No to "dla ustalenia uwagi" podaj przykład możliwego takiego statusu że
"pozbawienie wolności" na terenie RP3 przez USA/CIA byłoby zgodne z
prawem RP3.
--
A. Filip
| Nie szata zdobi człowieka, lecz człowiek szatę.
| (Przysłowie polskie)
-
5. Data: 2019-10-31 23:52:28
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 31.10.2019 o 20:02, k...@g...com pisze:
>>> IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli
>>> legalnie pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
>>> No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia
>>> miały status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się
>>> wersji że "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
>> Odpowiedź nie jest łatwa, albowiem najpierw należałoby ustalić, jaki był
>> status prawny tych "gości". Czy byli to jeńcy wojenni, czy też USA
>> zastosowało jakąś ciekawą procedurę ekstradycyjną.
> Masz i status.
> ...przez amerykańskich funkcjonariuszy tajnych służb tzw.
> zatrzymanych wysokiej wartości (High Value Detainees § HVD)
>
Mnie nie interesuje status amerykański. Nawet nie znam ich prawa w tym
zakresie. Mnie interesuje ich status względem polskich przepisów.
>
> ...dwaj agenci CIA przekazali przedstawicielowi polskich
> służb specjalnych - zastępcy dowódcy AW, płk Andrzejowi Derlatce*
> - 15 mln dolarów przesłanych pocztą dyplomatyczną. Przedmiotem umowy
> było wynajęcie na terenie wymienionego ośrodka, willi wyremontowanej za
> pieniądze amerykańskie z przeznaczeniem na black site. Miejsce to otrzymało
> kryptonim ,,Quartz"
>
To już jest po prostu sposób wynajęcia wilii. I niewiele ma to do rzeczy
przy ocenie legalności pobytu tam owych "gości". CIA może sobie
wynajmować za miliony Amerykańskich podatników wille w Polsce i dokąd
nie naruszają tu prawa, to nawet uznałbym to za niezły interes.
Zacznijmy od tego, czy osoby te legalnie wjechały na teren RP, bo już tu
bym miał wątpliwość. Po za tym jeśli to byli jeńcy, to owa willa stałaby
się obozem jenieckim. A jeśli nie, to mamy bezprawne pozbawienie
wolności - bo polskiego polecenia sądu chyba nie mieli.
--
Robert Tomasik
-
6. Data: 2019-10-31 23:55:14
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 31.10.2019 o 21:11, A. Filip pisze:
>>> IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli
>>> legalnie pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
>>> No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia
>>> miały status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się
>>> wersji że "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
>> Odpowiedź nie jest łatwa, albowiem najpierw należałoby ustalić, jaki był
>> status prawny tych "gości". Czy byli to jeńcy wojenni, czy też USA
>> zastosowało jakąś ciekawą procedurę ekstradycyjną.
> No to "dla ustalenia uwagi" podaj przykład możliwego takiego statusu że
> "pozbawienie wolności" na terenie RP3 przez USA/CIA byłoby zgodne z
> prawem RP3.
>
Zbrodniarze wojenni ujęci w Polsce i oczekujący na ekstradycję - tylko
sąd powinien zatwierdzić to aresztowanie. Zakładając, ze to byli jacyś
terroryści, to sądzę, że legalny sposób ich pozbawienia w Polsce
wolności wymyślić by się dało, ale gdyby to tak zrobiono, to najpewniej
już dawno by ktoś to wyjaśnił.
--
Robert Tomasik
-
7. Data: 2019-11-02 07:48:25
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: Runt <r...@a...org>
W dniu 2019-10-31 o 10:03, A. Filip pisze:
> IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli legalnie
> pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
>
> No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia miały
> status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się wersji że
> "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
>
Masz jeszcze jakieś problemy z własną tożsamością?
--
Runt
-
8. Data: 2019-11-02 08:40:56
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Runt <r...@a...org> pisze:
> W dniu 2019-10-31 o 10:03, A. Filip pisze:
>> IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli legalnie
>> pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
>>
>> No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia miały
>> status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się wersji że
>> "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
>
> Masz jeszcze jakieś problemy z własną tożsamością?
A jak to wpływa na status prawny "gości" katowni CIA/USA w
"nie szybkiej" RP3?
--
A. Filip
| Są tacy, którzy jeżdżą powozami, tacy, którzy ciągną powozy i tacy,
| których zadaniem jest wyplatanie słomianych łapci tym, którzy
| powożą. (Przysłowie japońskie)
-
9. Data: 2019-11-02 09:22:42
Temat: Re: Jaki był status RP3 prawny "gości" więzienia-katowni USA/CIA w Starych Kiejkutach?
Od: u2 <u...@o...pl>
W dniu 02.11.2019 o 07:48, ubecki dureń Runt pisze:
> W dniu 2019-10-31 o 10:03, A. Filip pisze:
>> IMHO na suwerennym terytorium RP3 byli porwanymi bo nie byli legalnie
>> pozbawieni wolności w świetle prawa RP3.
>>
>> No chyba że samolot, przewożący samochód i samo więzienie-katownia miały
>> status dyplomatyczny. Ja bardzo chętnie będą trzymał się wersji że
>> "dyplomaci USA porywają i torturują" :-)
>>
>
> Masz jeszcze jakieś problemy z własną tożsamością?
>
znowu sądzisz po sobie ubecki durniu:))))))))))))))