organow administracji panstwowej). Np. UOKiK wymaga aby dokumentacja
do nich przesylana byla na kazdej stronie opatrzona data, imieniem i
nazwiskiem pracownika + pieczatka za zgodnosc + pieczatka
przedsiebiorcy :)

=============================

taaaaa, ja sie kiedys wkurzylem z lekka na nich i wyslalem oryginal. To
przyslali mi, ze nie jest podpisany za azgodnosc z oryginalem. Pojechalem
zatem do ich siedziby i podpisalem "dokument w oryginale zgodny z samym
soba" i przeszlo


Icek

do góry

> >> Zresztą prawo temu przeczy: niektórych
> >> pieczątek nie wyrobi się bez odpowiedniego zezwolenia.
> >
> > Nie wolno, bez zezwolenia, ich wyrabiac, czy uzywac?
>
>
> Nie wiem, nie wnikałem, podejrzewam, że i jedno i drugie.
> Najważniejsze jest to, że mimo że analogia z długopisami jest chybiona.

jak kaczor wygra wybory to sobie taka zrobie z kaczka w srodku zamiast
orzelka



Icek

do góry

Dnia Thu, 06 May 2010 15:07:32 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

>> Art. 16a-16c ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej
>> oraz o pieczęciach państwowych oraz art. 68 kw.
>>
>> Ponadto w ograniczonym zakresie art. 61 par. 3 kw.
>
> Zapomniałeś o tzw. sednie, czyli 16d i rozporządzeniu, na które 16d się
> powołuje.

Przepis będący podstawą do wydania aktu wykonawczego nie może być istotą
sprawy. Są nią art. 16a-16c, które mówią jaki organ posługuje się jaką
pieczęcią; penalizacja posługiwania się taką pieczęcią (albo wykonywania
jej) oznacza, że de facto działania takie są zakazane.

> rozporządzenie powołuje
> się na podstawę prawną w postaci... dekretu z 1955 roku.

Rozporządzenie też jest z 1955 r. Przyjmuje się, że jeśli nie zmienia się
materia regulowana, stare rozporządzenia mogą zostać mimo zmiany podstawy
ustawowej.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Użytkownik "januszek" <j...@p...irc.pl> napisał w wiadomości
news:slrnhu56la.9kc.januszek@gimli.mierzwiak.com...
> No to zamów taką okrągłą, z orłem i napisem: "Kancelaria Prezydenta" ;)

WIDZISZ JAKIŚ PROBLEM ?
Internetowo 30 zł na jutro

do góry

On Thu, 6 May 2010, WRonX wrote:

> Przychodza mi rozne rzeczy do glowy:

[...]

> 4. Co z pieczatkami np. firm przeprowadzajacych badania szczelnosci
> instalacji gazowych - wyrobie sobie taka, podbije sobie, ze wszystko jest
> szczelne, a potem cos pierdyknie i skladam zazalenie? :)

Było, ale może mocniej zaakcentuję :)
Przestępstwem będzie "wprowadzenie w błąd", skutkujące szkodami (czy
to materialnymi, czy w ludziach).
I teraz pieczątka: jak już rzeczono, jej treść to tylko "szybkie
pisanie", wieki temu jakoś musieli umieć zastąpić komputer, to
sobie jakoś radzili ;)
Problem w tym, że pieczątka *ma* cechy szczególne odcisku, raczej
niepowtarzalne, więc użycie pieczątki przyczyni się do wskazania:
- że nie była to pieczątka firmy pod którą się podszyto (jeśli
to miało miejsce)
- że była to pieczątka którą posługiwał się osobnik X, nawet jeśli
samej pieczątki nie znaleziono, ale jej fafnaście odcisków u różnych
"klientów" tego gościa i owszem.

Stąd pieczątka *jest* jakimś tam "argumentem" i może mieć sens,
jeśli strony uzgodnią że dokumenty będą pieczętowane konkretną
pieczęcią *i* będzie ona fizycznie chroniona, w roli "PINu" :)
(nie wiem czy dziś banki jeszcze stosują tę metodę, ale wcale
niedawno była powszechna i zamiana pieczątki to był cały
korowód).

Do kompletu wypada dodać jedyny znany mi (i pewnie większości
grupy) przypadek znaczenia "zwykłej" pieczątki (takiej, którą
każdy sobie może wyrobić) dla celów podatkowo-ewidencyjnych,
mianowicie jako wyróżnioną formę "oznaczania" paragonu (zwykłego,
niefiskalnego i nieimiennego dowodu zakupu), pozwalającą
w niektórych przypadkach uznać go za dowód księgowy (przynajmniej
na KPiR). Pewnie z powodu "cech" właśnie (można sobie łatwo
zrobić *podobną* pieczątkę, ale *taką samą* pieczątkę nie bardzo).

Inaczej mówiąc - żądanie klienta "albo mi waść przywalisz
pieczątkę na paragon, albo pisz waść rachunek" może mieć postawy :D

pzdr, Gotfryd

do góry

Olgierd pisze:

>> Zapomniałeś o tzw. sednie, czyli 16d i rozporządzeniu, na które 16d się
>> powołuje.
>
> Przepis będący podstawą do wydania aktu wykonawczego nie może być istotą
> sprawy. Są nią art. 16a-16c, które mówią jaki organ posługuje się jaką
> pieczęcią; penalizacja posługiwania się taką pieczęcią (albo wykonywania
> jej) oznacza, że de facto działania takie są zakazane.

Ahem...

Primo: rozdziel posługiwanie się (gdzie pod paragraf może podpaść użycie
pieczątki zwykłego warzywniaka - jeśli np. sfałszujesz w ten sposób
jakiś dokument dla uzyskania korzyści) od zamawiania/produkcji - bo to
już jest regulowane podanymi przepisami.

Secundo: 16d zakazuje produkcji zgodnych z określonym wzorem niezgodnie
z rozporządzeniem (hipotetyczna sytuacja: nie ma rozporządzanie - hulaj
dusza piekła nie ma ;) )

>> rozporządzenie powołuje
>> się na podstawę prawną w postaci... dekretu z 1955 roku.
>
> Rozporządzenie też jest z 1955 r. Przyjmuje się, że jeśli nie zmienia się
> materia regulowana, stare rozporządzenia mogą zostać mimo zmiany podstawy
> ustawowej.

Niemniej jednak kilka poprawek rozporządzenia już było - dlaczego nie
poprawiono wskazania na podstawę i nazwy państwa?

Wygląda to... tak flejowato.

do góry

Dnia Fri, 07 May 2010 08:48:04 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

> Niemniej jednak kilka poprawek rozporządzenia już było - dlaczego nie
> poprawiono wskazania na podstawę i nazwy państwa?

A dlaczego w prawie prasowym na samiuśkim początku straszy "Konstytucja
Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej"? ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Olgierd <n...@n...problem> writes:

>> rozporządzenie powołuje
>> się na podstawę prawną w postaci... dekretu z 1955 roku.
>
> Rozporządzenie też jest z 1955 r. Przyjmuje się, że jeśli nie zmienia się
> materia regulowana, stare rozporządzenia mogą zostać mimo zmiany podstawy
> ustawowej.

Ale tu podstawa jest niezmieniona - ten dekret (w czesci o
pieczeciach) nadal obowiazuje.

MJ

do góry

Olgierd pisze:
> Dnia Fri, 07 May 2010 08:48:04 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):
>
>> Niemniej jednak kilka poprawek rozporządzenia już było - dlaczego nie
>> poprawiono wskazania na podstawę i nazwy państwa?
>
> A dlaczego w prawie prasowym na samiuśkim początku straszy "Konstytucja
> Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej"? ;-)
>

Bo się zajęli pazurkami orła zamiast spójnością przepisów :-P

Bałagan, lenistwo... Niby szkody wielkiej nie ma, ale brzmi i wygląda
głupio.

do góry

Michal Jankowski pisze:

> Ale tu podstawa jest niezmieniona - ten dekret (w czesci o
> pieczeciach) nadal obowiazuje.

No to mamy problem, bo obecna Konstytucja wymaga podstawy prawnej w
postaci ustawy.

Kolejny objaw bałaganu.

do góry