In article <d3s7fp$1g4$1@nemesis.news.tpi.pl>, Marcin Żyła wrote:
> Renata Gołębiowska wrote:
>> In article <d3ofm6$59l$1@nemesis.news.tpi.pl>, Marcin Żyła wrote:
>>
>>>>w ciągu 10 dni od daty otrzymania przesyłki masz prawo odstąpić od umowy bez
>>>>podania przyczyny
>>>>niech sobie załatwiają z pocztą
>>>>
>>>>
>>>
>>>W skrócie: za wyjątkiem zakupu prasy,. książek, oprogramowania, nagrań
>>>AV itd...
>>
>>
>> A skąd wziąłeś te książki (oprogramowanie i nagrania)? Ulegają
>> szybkiemu zepsuciu, czy jak?
>
> Głównie:
> art.10 ust.3 ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów, co już było
> powiedziane.

Było owszem. Teraz tylko wystarczy zrozumieć. Ale to chyba trudniejsze
niż znaleźć przepis.

> Praktyką jest zabezpieczanie nagrań AV oraz oprogramowania i książek
> banderolą / innym zabezpieczeniem uniemożliwiajacym skopiowanie /

W życiu nie widziałam książki z banderolą zabezpieczającą ją
przed kopiowaniem, a książek kupuję sporo i głównie przez internet.
Masz jakiegoś linka do ilustrującej tę sytuację fotografii?
Ale to oczywiście tak na marginesie, bo oczywiście banderola taka jest
możliwa.

> W skrócie "dla słabszych": rzeczy fizyczne typu: młotek, buty, opony
> można zwrócić w określonym terminie bez podania przyczyny, pod warunkiem
> "nie używania".

To niech kolega "iniemamocny" jeszcze raz się zastanowi, czy aby
faktycznie nie można odstąpić od umowy w przypadku kupna książek,
oprogramowania i nagrań.


> rzeczy których własnością są dane / zapis, czy to cyfrowy czy na
> papierze, zwracasz też, bez problemów, w określonym terminie, pod
> watunkiem, ze nie zostały "otwarte" czyli najczęściej odfoliowane.

Skąd kolega "iniemamocny" wziął ten zapis na papierze?

Renata

do góry

Renata Gołębiowska wrote:
> In article <d3s7fp$1g4$1@nemesis.news.tpi.pl>, Marcin Żyła wrote:
>
>>Renata Gołębiowska wrote:
>>
>>>In article <d3ofm6$59l$1@nemesis.news.tpi.pl>, Marcin Żyła wrote:
>>>
>>>
>>>>>w ciągu 10 dni od daty otrzymania przesyłki masz prawo odstąpić od umowy bez
>>>>>podania przyczyny
>>>>>niech sobie załatwiają z pocztą
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>W skrócie: za wyjątkiem zakupu prasy,. książek, oprogramowania, nagrań
>>>>AV itd...
>>>
>>>
>>>A skąd wziąłeś te książki (oprogramowanie i nagrania)? Ulegają
>>>szybkiemu zepsuciu, czy jak?
>>
>>Głównie:
>>art.10 ust.3 ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów, co już było
>> powiedziane.
>
>
> Było owszem. Teraz tylko wystarczy zrozumieć. Ale to chyba trudniejsze
> niż znaleźć przepis.
>
>
>>Praktyką jest zabezpieczanie nagrań AV oraz oprogramowania i książek
>>banderolą / innym zabezpieczeniem uniemożliwiajacym skopiowanie /
>
>
> W życiu nie widziałam książki z banderolą zabezpieczającą ją
> przed kopiowaniem, a książek kupuję sporo i głównie przez internet.
> Masz jakiegoś linka do ilustrującej tę sytuację fotografii?
> Ale to oczywiście tak na marginesie, bo oczywiście banderola taka jest
> możliwa.

A w merlinie kupujesz? Bo ja większość książek od nich ma zafoliowanych,
z magicznym info na FV "rozfoliowanie..."
dla jasności:
3. (6) W razie odstąpienia od umowy umowa jest uważana za niezawartą, a
konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana była
konieczna w granicach zwykłego zarządu.


>
>>W skrócie "dla słabszych": rzeczy fizyczne typu: młotek, buty, opony
>>można zwrócić w określonym terminie bez podania przyczyny, pod warunkiem
>>"nie używania".
>
>
> To niech kolega "iniemamocny" jeszcze raz się zastanowi, czy aby
> faktycznie nie można odstąpić od umowy w przypadku kupna książek,
> oprogramowania i nagrań.
>
Identyczna sytuacja jest przy nagranich:
Art 10. 2 2) dotyczących nagrań audialnych i wizualnych oraz zapisanych
na nośnikach programów komputerowych po usunięciu przez konsumenta ich
oryginalnego opakowania,


>
>
>>rzeczy których własnością są dane / zapis, czy to cyfrowy czy na
>>papierze, zwracasz też, bez problemów, w określonym terminie, pod
>>watunkiem, ze nie zostały "otwarte" czyli najczęściej odfoliowane.
>
>
> Skąd kolega "iniemamocny" wziął ten zapis na papierze?
>
> Renata
Widać wyzej.

MŻ

do góry

Marcin Żyła napisał(a):
> A w merlinie kupujesz? Bo ja większość książek od nich ma zafoliowanych,
> z magicznym info na FV "rozfoliowanie..."
> dla jasności:
> 3. (6) W razie odstąpienia od umowy umowa jest uważana za niezawartą, a
> konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
> świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana była
> konieczna w granicach zwykłego zarządu.

i co?
zerwanie folii z książki na pewno mieści się w zakresie zwykłego zarządu

> Widać wyzej.

nie bardzo...

KG

do góry

kam wrote:
> Marcin Żyła napisał(a):
>
>> A w merlinie kupujesz? Bo ja większość książek od nich ma
>> zafoliowanych, z magicznym info na FV "rozfoliowanie..."
>> dla jasności:
>> 3. (6) W razie odstąpienia od umowy umowa jest uważana za niezawartą,
>> a konsument jest zwolniony z wszelkich zobowiązań. To, co strony
>> świadczyły, ulega zwrotowi w stanie niezmienionym, chyba że zmiana
>> była konieczna w granicach zwykłego zarządu.
>
>
> i co?
> zerwanie folii z książki na pewno mieści się w zakresie zwykłego zarządu

Kwestia dskusyjna. Ale niech będzie, zasponsoruje 25zł za natańszą
foliowaną książke w merlinie, rozfoliuj i oddaj ;-)

>
>> Widać wyzej.
>
>
> nie bardzo...

Czy:
"Art 10. 2 2) dotyczących nagrań audialnych i wizualnych oraz zapisanych
na nośnikach programów komputerowych po usunięciu przez konsumenta ich
oryginalnego opakowania,"
nie oznacza, że jeżeli odpakujesz program, nagranie nie możesz odstąpić
od umowy?

Masz co do tego zapisu jakiekolwiek wątpliwości?

MŻ
>
> KG

do góry

Marcin Żyła napisał(a):
> Kwestia dskusyjna.

Ani trochę.
Celem wprowadzenia prawa do odstąpienia od umowy jest umożliwienie
konsumentowi sprawdzenia towaru tak jak w każdym zwykłym sklepie. Tyle
że tam mógłby to zrobić przed zakupem, a tu przyznano mu 10 dni po.
M.in. dlatego nie jest możliwa taka interpretacja przepisów ustawy, że
prawo do odstąpienia od umowy przysługuje tylko w sytuacji gdy konsument
nie naruszy opakowania.

> "Art 10. 2 2) dotyczących nagrań audialnych i wizualnych oraz zapisanych
> na nośnikach programów komputerowych po usunięciu przez konsumenta ich
> oryginalnego opakowania,"
> nie oznacza, że jeżeli odpakujesz program, nagranie nie możesz odstąpić
> od umowy?

oznacza

KG

do góry