On 22 Lip, 12:59, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

> >>    Firma spółki jawnej musi zawierać przynajmniej nazwisko jednego
> >> wspólnika:
>
> > A co sądzisz o tym, żeby zarejestrować przewidziany przez KC skrót
> > firmy, bez nazwisk, i nim się posługiwać w obrocie? (Przynajmniej tam,
> > gdzie przepisy wprost nie wymagają firmy.)
>
>    O którym artykule z kc mówimy?

43(5) par. 4.

do góry

On Tue, 22 Jul 2008, tomek wrote:

> Użytkownik "Tristan" <n...@s...pl> napisał
>> Ale etykiety produktów to zależą chyba od produktu. Na długopisie jaki
>> kupiłem nie ma ani kawałka danych producenta. Ale zapewne na lekach itp.
>> już muszą być.
>
> no muszą być

...właśnie Ci pisze że na etykietach (najczęściej) nie...

> ale czy muszą być nazwiska właścieipli czy tylko nazwa plus
> sp.j.

"Nazwa" IMHO pełnić będzie rolę nazwy towaru.
"Nazwa + sp.j." to nie wiem co to będzie ;)
Firma nie, bo firma zawiera nazwiska i basta.

Popatrz na to tak: jeśli jakiś przepis wymaga podania:
- firmy
- przedsiębiorcy
- podatnika
...to tam MUSZĄ BYC NAZWISKA.
Bo rzeczonymi podmiotami są *osoby*.

> plus adres telefon itd

Jak już to plus REGON :) (z rzadka, np. na pieczątce, wymagany
przez ustawę o statystyce publicznej, przepis niebywalcom grup
.prawo i .podatki najczęściej nieznany).

pzdr, Gotfryd

do góry

On Tue, 22 Jul 2008, Paweł Marcisz wrote:

> On 22 Lip, 11:11, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
>>    Firma spółki jawnej musi zawierać przynajmniej nazwisko jednego
>> wspólnika:
>
> A co sądzisz o tym, żeby zarejestrować przewidziany przez KC skrót
> firmy

IMO skrót podlega tej samej restrykcji - skrót może być, ale
nazwiska swoją drogą.
Czyli "Zakład Produkcji Czegośtam WODOTRYSK Kowalski i Nowak"
oraz skróconą "ZPC WODOTRYSK Kowalski i Nowak" bądź w wersji
"Wodotrysk Kowalski i Nowak".

> bez nazwisk, i nim się posługiwać w obrocie? (Przynajmniej tam,
> gdzie przepisy wprost nie wymagają firmy.)

Tam gdzie przepisy nie wymagają podawania firmy, podatnika lub
przedsiębiorcy jak mniemam pisać można cokolwiek :)
Przykładowo ( (C) stanowi własność (C) itede) HP może pisać
na notebookach "Compaq", choć "Compaq" od lat nie jest już
firmą. Stanowi wyłącznie "nazwę luzem" (do której mają prawa,
ale to już inna rzecz).

pzdr, Gotfryd

do góry

On 22 Lip, 20:59, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

>   IMO skrót podlega tej samej restrykcji - skrót może być, ale
> nazwiska swoją drogą.

No dobra, nie twierdzę, że to zła koncepcja, ale z czego taki wymóg
miałby wynikać? W KC jest tylko zakaz wprowadzania w błąd.

> > bez nazwisk, i nim się posługiwać w obrocie? (Przynajmniej tam,
> > gdzie przepisy wprost nie wymagają firmy.)
>
>   Tam gdzie przepisy nie wymagają podawania firmy, podatnika lub
> przedsiębiorcy jak mniemam pisać można cokolwiek :)

Właśnie nie, bo przecież piszemy o podawaniu skrótu jako nazwy
przedsiębiorcy, np. "Wyprodukował XX", a w takim wypadku nie wolno nam
wprowadzać w błąd. Zresztą w ogóle nie wolno nam wprowadzać w błąd :-)

>   Przykładowo ( (C) stanowi własność (C) itede) HP może pisać
> na notebookach "Compaq", choć "Compaq" od lat nie jest już
> firmą. Stanowi wyłącznie "nazwę luzem" (do której mają prawa,
> ale to już inna rzecz).

Skoro jest to znak towarowy, to inna historia...

do góry

On Tue, 22 Jul 2008, Paweł Marcisz wrote:

> On 22 Lip, 20:59, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:
>
>>   IMO skrót podlega tej samej restrykcji - skrót może być, ale
>> nazwiska swoją drogą.
>
> No dobra, nie twierdzę, że to zła koncepcja, ale z czego taki wymóg
> miałby wynikać? W KC jest tylko zakaz wprowadzania w błąd.

W KC jest tekst "Firmš osoby fizycznej jest jej imię i nazwisko.
Nie wyklucza to włšczenia do firmy..."

Przepis o skrócie stosowany do OF po pierwsze jest wątpliwy (czemu
nie zaprzeczam, mimo że jestem mocno za wątpliwością dla *dopuszczalności*
rejestracji skrótu :)), a niezależnie (po drugie) o ile faktycznie
POZWALA na skrót, to NIE zawiera nic, co mogłoby wskazywać że
uchyla działanie cytatu.

>>> bez nazwisk, i nim się posługiwać w obrocie? (Przynajmniej tam,
>>> gdzie przepisy wprost nie wymagają firmy.)
>>
>>   Tam gdzie przepisy nie wymagają podawania firmy, podatnika lub
>> przedsiębiorcy jak mniemam pisać można cokolwiek :)
>
> Właśnie nie, bo przecież piszemy o podawaniu skrótu jako nazwy
> przedsiębiorcy

A to co innego.
Ale pisałeś o "etykietach".
IMO - skracać imienia i nazwiska nie można, nie ma "prawnej
metody", albo jak kto woli - "nie określono czy i jak".
Czy "M." to "skrót nazwiska"?

>> na notebookach "Compaq", choć "Compaq" od lat nie jest już
>> firmą.
[...]
> Skoro jest to znak towarowy, to inna historia...

Mi chodziło o wersję "etykieta".
A znak jest szczególny, bo stanowił (plus oznaczenie formy)
firmę. I na etykietach :) ... został.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Tue, 22 Jul 2008 07:40:04 -0700, Paweł Marcisz napisał(a):

>> > A co sądzisz o tym, żeby zarejestrować przewidziany przez KC skrót
>> > firmy, bez nazwisk, i nim się posługiwać w obrocie? (Przynajmniej
>> > tam, gdzie przepisy wprost nie wymagają firmy.)
>>
>>    O którym artykule z kc mówimy?
>
> 43(5) par. 4.

No tak, ale jak wygląda skrót firmy w odniesieniu do spółki jawnej mówi
art. 24 par. 2 ksh, i to jest lex specialis.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

On 22 Lip, 22:42, Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> wrote:

>   W KC jest tekst "Firmš osoby fizycznej jest jej imię i nazwisko.
>   Nie wyklucza to włšczenia do firmy..."

Firmą - nie skrótem.

> a niezależnie (po drugie) o ile faktycznie
> POZWALA na skrót, to NIE zawiera nic, co mogłoby wskazywać że
> uchyla działanie cytatu.

Zawiera - odwołanie do przepisów o błędzie. Gdyby ustawodawca uznał,
że do skrótu stosują się zwykłe przepisy o firmie, to odwołanie byłoby
zbędne, a tak należy uznać, że jest jedynym przepisem o firmie, który
się stosuje

do góry