W dniu 2010-08-31 18:28, Icek pisze:
>> Albo czytaliśmy inny post albo ja już nie wiem, ale Marek wyraźnie pisze
>> o *braku zgody* mieszkańców (WM), którym "operator" wmawia że ma prawo
>> wejść na ich nieruchomość ze swoją infrastrukturą na podstawie jakichś
>> wydumanych przepisów, posiłkując się do tego rzekomym zapotrzebowaniem
>> JEDNEGO lokatora na jego usługi.
>
> ale członkowie wspolnoty to jedno a mieszkańcy to drugie. Zresztą nieczęsto
> się zdarza, że wszyscy członkowie WM są jednogłośni
>
Przeczytałeś kolejną mądrość i myślisz że jesteś cwany? Mieszkańcy jeśli
są najemcami mają g.. do gadania w sprawie modyfikacji części wspólnych.
Jak się nie podoba to zawsze może wynająć sobie mieszkanie w innym
bloku. Bez zgody właściciela często nie mają prawa nawet gwoździa w
ścianę wbić, zależy jak napisano umowę najmu.

--
MZ

do góry

> > *ALBO*.
> > Mogli zrobić swoje i powiedzieć "tu są gniazdka do poszczególnych
> > lokali, po 4 na lokal".
> > Albo zrobić piony, udostępniane kolejnym operatorom którzy znajdą
> > chętnych w budynku.
>
> Owszem, *mogli* ale nie musieli. Nie każdy budynek ma rozprowadzoną
> infrastrukturę tego typu. Jest to wygodne ale i kosztowne. Natomiast
> maja pełne prawo

i dlatego, ze mogli a nie musieli nie maja tych miejsc i kolejny operator
zrobi swoje kable (jak bedzie mial klientow bo dla samych kabli tego nie
robi)

> >> Wg Ciebie powinno się mieć po x zestawów kabli dla
> >> każdego kto postanowi że akurat tu może chcieć świadczyć usługę?
> >
> > Nie, pisał wyraźnie: MIEJSCE na te kable. Starczy.
> Powinno? Raczej można, przymusu nie ma, ani w prawie budowlanym, ani w
> uchwale o wspólnotach mieszkaniowych. Starczy.

tak, dlatego, że nie ma przymusu to banda idiotó zwana zarządcami
nieruchomości gdy przeprowadza remont nie myśli o infrastrukturze. I później
jest zonk

> > Ale oni nie xinski&co., lecz współwłaścicielowi muszą udostępnić,
> > bo to on chce korzystać.
> Współwłaścicielowi który jest jak yeti? Obawiam się że jak już ktoś
> wcześniej napisał, jeśli współwłaściciel chce wykorzystać do
> przeprowadzenia kabli części wspólne to musi uzyskać zgodę pozostałych.
> Więc kolejny raz nic nie muszą.

muszą, zmusza ich do tego PT oraz nowa ustawa o wspieraniu rozwoju usług i
sieci telekomunikacyjnych (Dz.U.2010.106.675)


> Jasne, i właśnie dlatego właściciele w umowach najmu zapisują kilka
> punktów na temat nie robienia na własną rękę zmian w lokalu i
> przywróceniu go po okresie wynajmu do stanu pierwotnego oraz zwrotu w
> stanie niepogorszonym. Tym bardziej najemcom nie wolno dziurawić klatki
> schodowej.

ale to dopiero nic nie wnosi do sprawy. Najemca chce mieć internet i możesz
mu naskoczyć. On chce i jak będzie chciał to do tego doprowadzi, że będzie
miał.

Każdego dnia spotykam się z burakami twierdzącymi "Ja mam TPSA i mu działa
dobrze, niech tamten sobie weźmie TPSA i nie robi problemu".




Icek

do góry

> Wspólnota może zdecydować czy chce wpuścić kolejnego dostawcę, pozwolić
> mu na dziurawienie wyremontowanej klatki schodowej itd. Nie po to np.
> robi się kosztowne remonty chowając kable w ściany, obudowując rury,
> malując itd. żeby po tygodniu jakiś palant zaczął w tym wiercić i kładł
> w najlepszym razie plastikowe korytka pasujące do reszty jak świni siodło.

no wiec jak już robisz kosztowny remont to rób go z głową. Bo jak nie to
poźniej wyjdzie, że trzeba go dziurawić bo jakiś niedouczony fachman zrobił
remont nie przewidując miejsca na kable telekomunikacyjne



Icek

do góry

> > ale członkowie wspolnoty to jedno a mieszkańcy to drugie. Zresztą
nieczęsto
> > się zdarza, że wszyscy członkowie WM są jednogłośni
> >
> Przeczytałeś kolejną mądrość i myślisz że jesteś cwany? Mieszkańcy jeśli
> są najemcami mają g.. do gadania w sprawie modyfikacji części wspólnych.
> Jak się nie podoba to zawsze może wynająć sobie mieszkanie w innym
> bloku. Bez zgody właściciela często nie mają prawa nawet gwoździa w
> ścianę wbić, zależy jak napisano umowę najmu.

ale masz na to jakąś podstawę prawną czy znowu pier....sz głupoty tak z
sufitu ? Nie wiesz jak olbrzybie uprawnienia ma mieszkaniec będący najemcą ?




Icek

do góry

W dniu 2010-08-31 18:30, Icek pisze:
>>> taaaaa. Całe szczęście, że stan prawny jest inny i każdy
>>> "skorumpowany"
>>> może mieć taki internet jak mu się podoba a nie jak wybrałą większość
>>> ze
>>> wspólnoty
>>
>> Jak mu wspólnota nie pozwoli na instalcję infrastruktury przez firmę
>> którą sobie upatrzył, to będzie miała wała, a nie internet. A dlatego,
>> że infrastruktura miała by przebiegać przez część wspólną, a nie przez
>> wyłączną zainteresowanego. I tutaj nie ma innego stanu prawnego.
>
> a masz jakas podstawe prawna ? czy tak sobie pier....sz od rzeczy ?
Ustawa o wspólnotach mieszkaniowych Art 22 punkt 3 4) i 5) art 23 i 24.
>
To może teraz Ty, zamiast gadać ogólnikami, przytoczysz stosowny
fragment zezwalający dowolnemu podmiotowi świadczącemu usługi
telekomunikacyjne na wejście na prywatny obiekt bez zgody zarządcy (WM) ?

--
MZ

do góry

W dniu 2010-08-31 18:39, Icek pisze:

>>> Ale oni nie xinski&co., lecz współwłaścicielowi muszą udostępnić,
>>> bo to on chce korzystać.
>> Współwłaścicielowi który jest jak yeti? Obawiam się że jak już ktoś
>> wcześniej napisał, jeśli współwłaściciel chce wykorzystać do
>> przeprowadzenia kabli części wspólne to musi uzyskać zgodę pozostałych.
>> Więc kolejny raz nic nie muszą.
>
> muszą, zmusza ich do tego PT oraz nowa ustawa o wspieraniu rozwoju usług i
> sieci telekomunikacyjnych (Dz.U.2010.106.675)
G prawda. Nigdzie nie ma zapisu, że zarządca musi udostępnić budynek
komukolwiek. Tym bardziej w sytuacji, gdy prace będą związane ze
zmianami na świeżo wyremontowanej i będącej pewnie "na gwarancji"
wykonawcy klatce schodowej, którą to gwarancję po czymś takim będą sobie
mogli w buty wsadzić. Albo wskażesz konkretny przepis albo skończ
pieprzyć. I podaj ten adres i napisz jeszcze co ostatnio remontowałeś,
żebym wiedział gdzie zacząć wiercić.
> Każdego dnia spotykam się z burakami twierdzącymi "Ja mam TPSA i mu działa
> dobrze, niech tamten sobie weźmie TPSA i nie robi problemu".
>
I to wyjaśnia wieeeeeele rzeczy.

--
MZ

do góry

Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i5ip5j$pj7$...@n...onet.pl...
> Bzdura jak wyżej. Jak jeszcze 10 "operatorów" będzie im chciało
> wybudować sieć to też się mają obowiązek zgodzić? A kolejnych 20? Może w
> ogóle kable zamiast ścian? Myśl, potem pisz.

Bzdury to ty wypisujesz. Od kiedy przewody w blokach wpuszcza się w ścianę?

--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity

do góry

W dniu 2010-08-31 18:42, Icek pisze:
>> Przeczytałeś kolejną mądrość i myślisz że jesteś cwany? Mieszkańcy jeśli
>> są najemcami mają g.. do gadania w sprawie modyfikacji części wspólnych.
>> Jak się nie podoba to zawsze może wynająć sobie mieszkanie w innym
>> bloku. Bez zgody właściciela często nie mają prawa nawet gwoździa w
>> ścianę wbić, zależy jak napisano umowę najmu.
>
> ale masz na to jakąś podstawę prawną czy znowu pier....sz głupoty tak z
> sufitu ? Nie wiesz jak olbrzybie uprawnienia ma mieszkaniec będący najemcą ?
>
Dobrze napisana umowa najmu. W której wyraźnie będzie zapisane, że
najemca ma olbrzymie prawo wynieść się w ciągu 30 dni od otrzymania
wymówienia, które to będzie skutkiem dokonania przez niego zmian w
lokalu których nie skonsultował z właścicielem.

--
MZ

do góry

> >> Przeczytałeś kolejną mądrość i myślisz że jesteś cwany? Mieszkańcy
jeśli
> >> są najemcami mają g.. do gadania w sprawie modyfikacji części
wspólnych.
> >> Jak się nie podoba to zawsze może wynająć sobie mieszkanie w innym
> >> bloku. Bez zgody właściciela często nie mają prawa nawet gwoździa w
> >> ścianę wbić, zależy jak napisano umowę najmu.
> >
> > ale masz na to jakąś podstawę prawną czy znowu pier....sz głupoty tak z
> > sufitu ? Nie wiesz jak olbrzybie uprawnienia ma mieszkaniec będący
najemcą ?
> >
> Dobrze napisana umowa najmu. W której wyraźnie będzie zapisane, że
> najemca ma olbrzymie prawo wynieść się w ciągu 30 dni od otrzymania
> wymówienia, które to będzie skutkiem dokonania przez niego zmian w
> lokalu których nie skonsultował z właścicielem.

taaaa, szczególnie w okresie zimowym albo matka z dzieckiem. Na jakim
świecie żyjesz ?




Icek

do góry

MZ wrote:
> Przestań w końcu nadinterpretować, wymyślać i wypisywać te bzdury. I
> podaj adres, to przyjadę Ci położyć infrastrukturę sieciową żeby moja
> firma mogła Ci świadczyć usługę dostępu do internetu. Nie obchodzi
> mnie że nie chcesz, uratuję Cię przed monopolistami którzy teraz Cię
> obsługują. No dawaj ten adres albo skończy bredzić o odcinaniu mediów
> i monopolistach itp.
>

Zapraszam do mnie, Poznań, adres mogę podać na prv.
Odpłatnie możesz trzymać infrastrukturę w każdej chwili, jeśli
znajdziesz choć jednego klienta - nieodpłatnie. Jeśli będziesz miał
dobrą ofertę, mogę być tym klientem.

Podstawa prawna:
USTAWA

z dnia 7 maja 2010 r.

o wspieraniu rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych1)

(Dz. U. z dnia 16 czerwca 2010 r.)


Art. 33. 1. Właściciel, użytkownik wieczysty nieruchomości lub zarządca
nieruchomości *są obowiązani* umożliwić operatorom, podmiotom, o których
mowa w art. 4 pkt 1, 2, 4, 5 i 8 ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. - Prawo
telekomunikacyjne, oraz jednostkom samorządu terytorialnego wykonującym
działalność, o której mowa w art. 3 ust. 1, umieszczenie na
nieruchomości obiektów i urządzeń infrastruktury telekomunikacyjnej, w
szczególności instalowanie urządzeń telekomunikacyjnych, przeprowadzanie
linii kablowych pod nieruchomością, na niej lub nad nią, umieszczanie
tabliczek informacyjnych o urządzeniach, a także ich eksploatację i
konserwację, jeżeli nie uniemożliwia to racjonalnego korzystania z
nieruchomości, w szczególności nie prowadzi do istotnego zmniejszenia
wartości nieruchomości.
2. Korzystanie z nieruchomości, o których mowa w ust. 1, jest *odpłatne,
chyba że* linia lub urządzenia telekomunikacyjne służą zapewnianiu
telekomunikacji:
1) właścicielowi nieruchomości;
2) użytkownikowi wieczystemu nieruchomości;
3) osobie, której przysługuje spółdzielcze prawo do lokalu;
4) osobie posiadającej inny tytuł prawny do nieruchomości.
3. Warunki korzystania z nieruchomości ustala się w umowie, która jest
zawierana na piśmie w terminie 30 dni od dnia wystąpienia przez
operatora z wnioskiem o jej zawarcie.
4. Warunki korzystania z pasa drogowego ustala się na podstawie
przepisów ustawy z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych (Dz. U. z
2007 r. Nr 19, poz. 115, z późn. zm.7)).
5. Minister właściwy do spraw budownictwa, gospodarki przestrzennej i
mieszkaniowej może, w drodze rozporządzenia, określić wysokość opłat za
korzystanie z nieruchomości będących własnością Skarbu Państwa lub
jednostki sektora finansów publicznych, które są zajmowane lub
administrowane przez jednostkę sektora finansów publicznych, biorąc pod
uwagę rodzaj nieruchomości, rodzaj urządzenia i obiektu, wielkość
zajmowanej nieruchomości oraz promowanie inwestycji w zakresie sieci
szerokopasmowych.
6. W przypadku, o którym mowa w ust. 5, przedmiotem rokowań ani umowy, o
której mowa w ust. 3, nie mogą być warunki finansowe korzystania z
nieruchomości, której opłaty te dotyczą.
7. Jeżeli w terminie, o którym mowa w ust. 3, *nie zostanie zawarta
umowa*, stosuje się przepisy art. 124 i 124a ustawy z dnia 21 sierpnia
1997 r. o gospodarce nieruchomościami (Dz. U. z 2010 r. Nr 102, poz. 651).




(podkreślenia moje)
Wieslaw

do góry