On 2021-01-23, Kviat <Kviat> wrote:
> W dniu 23.01.2021 o 02:36, Marcin Debowski pisze:
>
>>
>> Zaprzeć się więc, dać się aresztować i walczyć po sądach z każdym takim
>> misiem?
>
> A nie? Dzięki takim ludziom miałeś możliwość przez chwilę cieszyć się
> demokratycznym państwem, które przyjęto nawet do UE.

Nie. Troszkę więcej do tego potrzeba.

>> W czym będzie to skuteczniejsze od niekopania się z tym koniem i
>> złożeniem na niego skargi post factum?
>
> W czym będzie skuteczniejsze możesz sprawdzić w podręcznikach historii.
> Myślisz, że gdyby się z koniem nie kopali i słali skargi, to by coś
> zmieniło?
> Ludzie słali skargi nawet do samego Stalina. Były skuteczniejsze?

Więszość się na szczęście z koniami nie kopie. Swoje zdanie manifestują
wyraźnie bez ostrych konfrontacji.

--
Marcin

do góry

On 2021-01-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 23.01.2021 o 10:27, Marcin Debowski pisze:
> Skoro już ktoś wujka adolfa wywołał i kwestię żydowską, to co sądzisz o
> postawie granatowych policjantów? Oni stali w podobnej sytuacji co nasze
> kulsony - działały na podstawie "prawa" ogłoszonego na obwiszczeniach
> (tweetera nie było), też mieli wątpliwie moralną fuchę, też nie wszyscy
> od początku się na to pisali, też w sumie wykonywali rozkazy i też w
> sumie niczego złego nie robili - tylko żydów w wagony ładowali, a potem
> to już żyd się przed innymi tłumaczył. No i jakby odmówili to zjebka.
> Może to też spoko goście byli i jakbyś 0,7 z takim zrobił to by się
> okazało, ze w sumie fajny gość i nie ma się co czepiać, bo on tylko
> służbowo jest szmatą?

Wiadomo co sądzę, ale sądzę też, że nie można wrzucać wszystkiego do
jednego worka. Co innego bydlak pałujący pokojowo protestujące kobiety,
a co innego taki stójkowy od tego bałwanka. Nie wydaje mi się, że to ta
sama kategoria, choć może kwestia okoliczności i tylko okoliczności.

Nie chciałbym być obecnie w Polsce policjantem, szczególnie takim
wysyłanym do tłamszenia protestów, ale będąc daleko od takich wydarzeń,
małe miasteczko, czy gdzieś podobnie, pewnie bym z pracy nie
zrezygnował. Dylematy zaczełyby się gdyby ktoś mnie jednak zechciał
posłać.

--
Marcin

do góry

On 2021-01-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 23.01.2021 o 03:46, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Złamanie spiralne, nockę na komisariacie za miastem, lokatę na 30
>>> klocków... Niektórzy również pracę, bo wymagana jest niekaralność.
>>
>> Na złamanie spiralne nic nie poradzę, ale utrata pracy w wyuczonym
>> zawodzie ze wszystkimi tego konsekwencjami z całą resztą potencjalnych
>> finansowych konsekwencji jest dość porównywalna. Nie bawmy się w
>> demagogię.
>
> No widzisz, a jednak ludzie prostestują przeciw bezprawiu i ich szanuję,
> a dla kulsona co ich gnoi i policji jako takiej, żadnego szacunku już
> nie mam.

Też ich szanuję i pochwalam co robią, tyle, że nie widzę w bałwankowym
kulsonie jakiegoś demona zła.

> Nie - z częścią znam się dobrze - wódki nie piłem, ale gadamy sobie po
> luzacku łącznie z tematami "firmowymi" i politycznymi. Oni na prawdę
> mają wyryte, żeby nie myśleć za wiele a wykonywać po prostu rozkazy, bo
> jak się za dużo myśli to głowa boli.

To co bys sam zrobił na miejscu takiego krawężnika, jeśli z jakiegoś
powodu musiałbyś kontynuować służbę?

--
Marcin

do góry

On 2021-01-23, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 23.01.2021 o 03:51, Marcin Debowski pisze:
>
>> Nie, że kulson wierzy, że np. powinien mówić jak mu szef nakazał i że
>> może coś w tym jest. W końcu to nie jest nie do wyobrażenie, że ktoś ten
>> ebany pomnik zechce uszkodzić. To jest nawet bardzo prawdopodobne.
>
> Jaki pomnik? ;)

To nie było w pobliżu tych schodów? Krzyz mi się jakoś
smoleńsko-rocznicowo skojarzył.

> I co - wymyślił, że chce go uszkodzić bałwanem. Sorry, ale to już osiąga
> taki poziom absurdu, że ciężko tą dyskusję traktować dalej poważnie.
> Kulson wie, że leci w chuja i niekt nikomu przy zdrowych zmysłach nie
> wmówi, że jest inaczej. To mogą nie być demony inteligencji, ale jednak
> maturę muszą mieć.

Zaraz przyjdzie DżejEf i wytłumaczy, że nie można wykluczyć bałwana z
zawarością. No bo nie można :) A zobacz, teraz to już w ogóle, po takim
ośmieszeniu bałwan jest w tej chwili wręcz skrytką idealną :)

--
Marcin

do góry

On 2021-01-23, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 23.01.2021 o 02:25, Marcin Debowski pisze:
>> Z czego Twoim zdaniem wynika ta nie dosć, że pokutująca, to jakby
>> umacniająca się dalej opinia, że Policja w Polsce jest nastawiona na
>> karanie i czepianie się każdego g. aby ukarać (i pewnie przyplusować
>> szefostwu z rozmaitych powodów)? Serio pytam.
>
> Z tego, że osoby mające inne zdanie nie są specjalnie aktywne w mediach
> społecznościowych. Kilku wrzaskulców prowokujących Policję robi zadymę.
> Weź i sprawdź, ile jest tych osób, co to same dostały mandat za maseczkę
> i coś piszą. A ilu jest wrzeszczących, że Policja karze.
>
> To, ze podwładny wykonuję polecenia przełożonych i stara sie im
> przypodobać, to nie jest jakieś szczególnie odkrywcze. Wszędzie tak jest
> w każdej większej organizacji / instytucji. Tutaj próbuje się to
> przedstawiać, jako szczególnie naganne zachowanie. Ja tam nic dziwnego w
> tym nie widzę, że przełożony chciałby wyznaczać kierunki i zadania.

Jak z Twojej wiedzy i obserwacji wynika sprawa pouczeń vs ukarań
madatami przy takich pospolitych wykroczeniach typu właśnie przejście w
niedozwolonym miejscu lub czerwonym świetle (nic nie jedzie), brak
maseczki, picie w miejscu publicznym? Nie znam czasów obecnych, ale jak
jeszcze bywałem w Polsce częściej te 20++ lat temu to na te kilkanaście
mandatóoe do kupu co nazbierałem, nie kojarzę ani jednego przypadku
pouczenia.

> Jakoś tych policjantów również rozliczać trzeba. Czy akurat rozliczanie
> po ilości mandatów, notatek i pouczeń jest najlepsze, to nie podejmuję
> się oceniać. Niby ja bym uważał, że najlepiej było by ich po ilości
> "obsłużonych" wykroczeń rozliczać, by nie było parcia na mandat, czy
> wniosek, ale z drugiej strony pewnie by wszyscy pouczali, bo najmniej
> pracy przy tym.

A jest w tym coś złego?

> Przełożonych wyższego szczebla rozlicza sie z innych "statystyk".
> Przykładowo Ruch Drogowy ma takie statystyki, jak ilość wypadków na
> danym terenie, ilość potrąconych pieszych itd. No ale nie możesz na
> podstawie tego kryterium oceniać poszczególnych patroli.

Ktoś się kiedyś musiał pokusic o znalezienie korelacji między ilością
ukaranych a np. bezpieczeństwem. Wiadomo coś o czymś takim?

> Reasumując, to skoro pytasz o moje zdanie, to opinia, ze Policja
> nastawiona jest na karanie bierze sie stąd, że najgłośniej krzyczą
> ukarani. Ci, co ich pouczono, albo zgoła nie zauważono ich wykroczeń
> przecież nie będą wrzeszczeli, ze czują się szczególnie gorzej, bo
> zamiast mandatu dostali pouczenie.

Racja w tym jakaś jest, ale właśnie jestem ciekaw, jak często takie
pouczenia się zdarzają.

--
Marcin

do góry

W dniu 24.01.2021 o 01:45, Marcin Debowski pisze:

> Truizm nie truizm, być nie powinien. A czy przestępcy nie powinni być
> przestępcami to wcale nietrywialne zagadnienie społeczno-prawne.

Podobinie jak z kulsonami. Z twojego punktu widzenia osoba o nikłym
kręgosłupie moralnym nie powinna być policjantem. Z punktu widzenia
władzy nadaje się doskonale na kulsona. Więc ten tego... Ba nawet
osobnik o wzorcowo gibkim kręgosłupie jest wicepremierem. A potem
okazało się że i tak za sztywny;)

>> Nikt mu pistoletu do głowy nie przystawia. Na tej zasadzie zomowcy to
>> też postacie tragiczne. Wallenrody normalnie;)
>
> Co poniektórzy nie da się wykluczyć. No ale co Ty chcesz z nim właściwie
> robic (obecnie) poza krytyką na grupach? :)

Przede wszystkim nie usprawiedliwiać. A potem jak się uda to fajnie by
było pociągnąć do odpowiedzialności. Ale to jak już będzie prokuratura a
nie zerokratura. Pamiętasz jak wkurwiony był bruzio jak aspieranta
sawerę publicznie pochwalono za wierną służbę władzy. A wiesz dlaczego -
bo wtedy kulsony zrozumiały, że na razie są bezkarne, ale w przyszłosci
to już cholera wie. Oni dobrze wiedzą, że to co odpierdalają to się
mieści w granicach prawa, ale tylko tego z nazwy partii rządzącej.
Dlatego jest wśród nich niechęć do noszenia imienników (nie mówię
oddziałach zwartych).

> Przesunięcie granicy czy nie, nie specjalnie wierzę w konkretne
> działania.

A mnie się wydaje, że ci "sławniejsi" powinni jednak być zainteresowani
kolejną kadencją pisu. Dlatego tak się swojej tożsamosci wstydzą, żeby
jednak kulsonimi celebrytami nie zostać.

> Ale w zasadzie to może z tego wyjść nawet jedna ciekawa
> rzecz, bo w sumie najłatwiej chyba będzie się dobrać właśnie do tych kulsonów,
> co może mieć dość zbawienne skutki w kolejnym rozdaniu kart.

O widzisz. W związku z tym dochodzę do wniosku, że zamiast wymyślać
głupoty o zawiadomieniach ziobrokratuty najskuteczniejszą metodą po
prostu doprowadzenie do podjęcia czynności przez funkcjonariusza gdzie
powinien się przedstawić. I nagranie zachować.

>> Chyba wszędzie. USA to w ogóle inny świat, więc nie ma co porównywać.
>
> Pamiętam z Zabójczej Broni i Gliniarza z Beverly Hills, że to były
> jednak łebskie chłopaki. O Brusie Willisie już nie wspomnę.

Kapitan zbik też idiotą nie był. Po pierwsze tam policja to generalnie
podlega samorządom.

--
Shrek

do góry

W dniu 24.01.2021 o 03:49, Marcin Debowski pisze:

>>> Nie, że kulson wierzy, że np. powinien mówić jak mu szef nakazał i że
>>> może coś w tym jest. W końcu to nie jest nie do wyobrażenie, że ktoś ten
>>> ebany pomnik zechce uszkodzić. To jest nawet bardzo prawdopodobne.
>>
>> Jaki pomnik? ;)
>
> To nie było w pobliżu tych schodów? Krzyz mi się jakoś
> smoleńsko-rocznicowo skojarzył.

Chciałem się tylko upewnić czy właśnie popełniłeś czyn polityczny pisząć
"ebany pomnik"? ;) Obywatel chciał napisać "jebany pomnik"?

> Zaraz przyjdzie DżejEf i wytłumaczy, że nie można wykluczyć bałwana z
> zawarością. No bo nie można :) A zobacz, teraz to już w ogóle, po takim
> ośmieszeniu bałwan jest w tej chwili wręcz skrytką idealną :)

Nie można wykluczyć, ale generalnie trzeba potem do tego przekonać sąd.
No i liczyć się z tym, że każde kolejne nagranie też się pojawi na
jutubie i dalsze próby uratowania sytuacji głupimi ruchami przypominają
pomysł wyciągnięcia się z bagna za włosy ze strimem na jutubie. Będzie
coraz więcej widzów i będą się coraz lepiej bawić.

A wracając do tego co przynosi szarpanie sie z kulsonem o bałwana, to
epidemia bałwanów ogarnęła kraj i kulsony z utęsknieniem czekaja na
odwilż;) W suwałkach pojawiły się nawet bałwany z antyrządowymi
transparentami. Jak widzisz wbrew twoim zarzutom rozegrali to znacznie
skuteczniej niż bezproduktywne zgłoszenie do ziorokratury.

A to jest kolejna przykra lekcja - jak masz problem natury prawnej to
nie ma co liczyć na jego rozwiązanie przez uprawnione organy państwowe,
tylko rozwiązywać go na własną rękę:(


--
Shrek

do góry

W dniu 2021-01-23 o 18:15, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 23.01.2021 o 17:59, Kviat pisze:
>>>> Jak ci się udało to uznać, skoro to nie ty jesteś od rozstrzygania?
>>>
>>> Zobaczyłem w dzienniku urzędowym.
>>
>> No i? I tak sam z siebie uznałeś, że jest zgodne z prawem?
>
> Ono z definicji jest zgodne z prawem.

To jest Twój prywatny pogląd czy instytucjonalna linia?
Tzn uznanie, że coś jest zgodne z prawem jak jest opublikowane.

do góry

W dniu 24.01.2021 o 03:38, Marcin Debowski pisze:

> Wiadomo co sądzę, ale sądzę też, że nie można wrzucać wszystkiego do
> jednego worka. Co innego bydlak pałujący pokojowo protestujące kobiety,
> a co innego taki stójkowy od tego bałwanka. Nie wydaje mi się, że to ta
> sama kategoria, choć może kwestia okoliczności i tylko okoliczności.

No właśnie problem, że to jednak ta sama kategoria, tylko kilka miesięcy
wcześniej albo jeden rozkaz wcześniej. Zresztą jak sam zauważyłeś
rozkazy pochodzą z tej samej góry. Nie napierdala julek, bo dostał inny
rozkaz. Dostanie napierdalać, to będzie napierdalał. No chyba że
twierdzisz, że jak dostanie rozkaz pacyfikacji pokojowej demonstracji to
jednak zdejmie mundur. Jakby pięć lat temu ktoś ci powiedział co się
będzie odpierdalać, to byś powiedział, żeby nie zmyślał bo to przecież
nie możliwe. Otóż możliwe. Otóż nasz grupowy policjant twierdzi, że
pokojowe demonstracje popełniają przestęsptwa samym swoim istnieniem,
wiec on nie ma problemu z napierdalaniem pokojowych demonstracji -
przecież to są przestępcy i to że protestują przeciwko rządowi ich nie
usprawiedliwa!

> Nie chciałbym być obecnie w Polsce policjantem,

Też im nie zazdroszczę. Ogólnie to bym nie chciał - już ci pisałem dlaczego.

> Dylematy zaczełyby się gdyby ktoś mnie jednak zechciał
> posłać.

Widać ci co przyjechali większych dylematów nie mieli. Jak chodziło o
podwyżki przed ochroną marszu 100 lecia niepodległości, gdzie odwalili
zwykły szantaż, to nie mieli problemów z braniem lewych zwolnień i
chwaleniem się epidemią psiej grypy. Co więcej zrobili sobie w
internetach akcję "trzymaj linię" i otwarcie potępiali (często z
dokładnością do konkretnych pokojów na kulsonariacie) tych co lewych
zwolnień nie brali. Po czym nagle ozdrowieli a policyjna góra...
załatwiała lekarzy dopuszczających przedterminowych ozdrowieńców do
pracy Często przytargując po prostu lekarza na kulsonariat, bo prościej
było jednemu lekarzowi przyjechać do kulsonów niż całemu kulsonariatowi
do przychodni;)

--
Shrek

do góry

W dniu 24.01.2021 o 03:21, Marcin Debowski pisze:

> Więszość się na szczęście z koniami nie kopie. Swoje zdanie manifestują
> wyraźnie bez ostrych konfrontacji.

Zaraz - postawienie bałwanka to niby ostra konfrontacja?

--
Shrek

do góry