proponuje wizytę u psychoanalityka

galis

do góry

| nie tak, a tak
|
| patrz taryfa
| http://www.stoen.pl/taryfa2002/10.tabele.html
|
| 0,1166 zl/kWh *10000 kWh = 1166 zł
| 0,11 zł/kWh * 10000 kwh = 1100 zł
| różnica 66 zł
|
| to to samo ???

Nie, zdecydowanie nie. Tylko, że w matematyce obowiążują trochę inne zasady
zaokrąglania. Tak więc w opisanym przez Ciebie przypadku, to akurat powinno
być:

0,1166 zl/kWh *10000 kWh = 1166 zł
0,12 zł/kWh * 10000 kwh = 1200 zł
różnica -34 zł

W takim razie niektórzy powinni dopłacić. :-))

Po drugie nigdzie nie jest napisane, że cena ma być za 1 kWh. Jeśli ktoś się
będzie upierał, że ma być z dokładnością do 1 grosza, to po prostu zmienią
taryfę i ogłoszą, że 1 MWh kosztuje 116,60 zł. Czy to coś zmieni?
|
| Ale jemu chodzi chyba o to że cały rachunek jest nie ważny a więc pobrane
| pieniądze zostały pobrane bezprawnie - również naliczony podatek VAT
|
| a wówczas...

A wówczas to będzie w skrócie tak. Elektrownia zwróci wszystkim pieniądze za
ostatnie trzy lata (reszta przedawniona), bo załóżmy, że pobrała je na
podstawie wadliwych faktur. Następnie wystawi prawidłowo faktury w oparciu o
cenę 1 MWh za ten sam okres i zaspokoi się na naszych pieniążkach ze zwrotu.
Powstanie klika ton kwitów, padnie kilka drzew i podrożeje prąd, bo będą
musieli kilka osób zatrudnić, by tę niezwykle skomplikowaną operację
wykonały od strony księgowej, podatkowej i logistycznej. Ale spadnie
bezrobocie na jakiś czas i tu ewentualnie widzę korzyść z naszych rozważań.
|
| > Zauważ też łaskawie, że przede wszystkim zgodnie z art. 1§ 2 kk "nie
stanowi
| > przestępstwa czyn zabroniony, którego społeczna szkodliwość jest
znikoma."
|
| kilkadziesiąt miliardów złotych to znikoma kwota - chyba od znikania ;-)

Nie chodziło mi o znikomą kwotę, tylko znikomość uchybienia w postaci
dokonywania obliczeń z dokładnością do 4 miejsc po przecinku zamiast
postulowanych 2 miejsc. Nie można brać całej kwoty pod uwagę, ponieważ
jednak ten prąd / gaz dostarczyli, a zatem nikt tych pieniędzy nie utracił.
|
| a gdzie ten artykuł można zobaczyć - możesz podać link
|
Najszybciej, to w dzienniku ustaw na sejm.gov.pl


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Użytkownik <g...@t...pl> napisał w wiadomości

> Niedokładnie
> Jest rozporządzenie w sprawie jednostek nie SI
> Czas może być pisany w godzinach [h]

Sprawdź więc:
1. kiedy wyszła nowa Ustawa o miarach; (podpowiem: 2001)
2. kiedy wyszło rozporządzenie do ustawy, dopuszczające jednostki spoza SI;
(podpowiem: marzec 2003)
3. ile ustaw powołujących się na dni i godziny wyszło w międzyczasie;
4. Kiedy weszła w życie poprzednia Ustawa o miarach (1993)
5. Kiedy wyszło rozporzadzenie do niej, które miało zezwolić na inne
jednostki niż SI (NIGDY)
6. Jaki jest status prawny ustaw uchwalonych w latach 1993-2003, które
używały się na NIELEGALNE jednostki miar?

Przytoczę jeszcze pewne zapisy obu ustaw:
-------------
1993:
Art. 1. Ustawa określa system miar oraz zasady jego stosowania w obrocie
publicznym i aktach oraz w czynnościach urzędowych i zawodowych.
Art. 2. 1. We wszystkich dziedzinach życia publicznego do wyrażania wartości
wielkości fizycznych należy stosować jednostki miar określone w ustawie.
-------------
2001:
Art. 6. 1. Obowiązek stosowania legalnych jednostek miar dotyczy użytkowania
przyrządów pomiarowych, wykonywania pomiarów i wyrażania wartości wielkości
fizycznych w gospodarce, ochronie zdrowia i bezpieczeństwa publicznego oraz
przy czynnościach o charakterze administracyjnym.
2. Jednostki miar inne niż określone w art. 5 mogą być stosowane w
gospodarce w dziedzinach: transportu morskiego, lotniczego i kolejowego, na
mocy porozumień międzynarodowych.
-------------


I co, Twoim zdaniem wszystkie one są nieważne???

> ! Zajrzyj i sprawdź zanim coś chlapniesz.

I vice-versa.

Pzdr,
BaLab

do góry

Grupy wrote:
> Teoretycznie ma facet racje ale niech spróbuje to wyegzekwować.
> Po pierwsze przedawnienie i nie potrzeba tutaj matematyka.

jakie przedawnienie?

KG

do góry

> | nie tak, a tak
> |
> | patrz taryfa
> | http://www.stoen.pl/taryfa2002/10.tabele.html
> |
> | 0,1166 zl/kWh *10000  kWh = 1166 zł
> | 0,11   zł/kWh * 10000 kwh = 1100 zł
> | różnica                       66 zł
> |
> | to to samo ???
>
> Nie, zdecydowanie nie. Tylko, że w matematyce obowiążują trochę inne zasady
> zaokrąglania. Tak więc w opisanym przez Ciebie przypadku, to akurat powinno
> być:
>
> 0,1166 zl/kWh *10000  kWh = 1166 zł
> 0,12   zł/kWh * 10000 kwh = 1200 zł
> różnica                       -34 zł
>
> W takim razie niektórzy powinni dopłacić. :-))

błąd zaokrąglanie obowiązuje przy operacjach księgowych a nie przy ustalaniu
ceny wyjsciowej !

Faktury są nieważne , a nowe wystawione byłyby na ceny które obowiązywały w
1995 roku bo nowe prawidlowe ceny na przyszłość mogły by byc zatwierdzone
przez URE po złożeniu takich wniosków. Ure nie może ustalać cen wstecz.
to ok. 50% aktualnych cen
Czyli dotyczczy to pewnie około połowy wpływów Zakładów energetycznych


>
> Po drugie nigdzie nie jest napisane, że cena ma być za 1 kWh. Jeśli ktoś się

Oczywiście ! taryfy na napiecia wyższe od 1kV podają ceny za 1 MWh w złotych i
groszach czyli prawidłowo !!!

> będzie upierał, że ma być z dokładnością do 1 grosza, to po prostu zmienią
> taryfę i ogłoszą, że 1 MWh kosztuje 116,60 zł. Czy to coś zmieni?
> |
> | Ale jemu chodzi chyba o to że cały rachunek jest nie ważny a więc pobrane
> | pieniądze zostały pobrane bezprawnie - również naliczony podatek VAT
> |
> | a wówczas...
>
> A wówczas to będzie w skrócie tak. Elektrownia zwróci wszystkim pieniądze za

Elektrownia nic do tego nie ma a dostawcy niskonapięciowi energii

> ostatnie trzy lata (reszta przedawniona), bo załóżmy, że pobrała je na
> podstawie wadliwych faktur. Następnie wystawi prawidłowo faktury w oparciu o
> cenę 1 MWh za ten sam okres i zaspokoi się na naszych pieniążkach ze zwrotu.
> Powstanie klika ton kwitów, padnie kilka drzew i podrożeje prąd, bo będą
> musieli kilka osób zatrudnić, by tę niezwykle skomplikowaną operację
> wykonały od strony księgowej, podatkowej i logistycznej. Ale spadnie
> bezrobocie na jakiś czas i tu ewentualnie widzę korzyść z naszych rozważań.
> |
> | > Zauważ też łaskawie, że przede wszystkim zgodnie z art. 1§ 2 kk "nie
> stanowi
> | > przestępstwa czyn zabroniony, którego społeczna szkodliwość jest
> znikoma."

14 mln* miliardy kWh * 1 grosz = drobiazg ????

> |
> | kilkadziesiąt miliardów złotych to znikoma kwota - chyba od znikania ;-)
>
> Nie chodziło mi o znikomą kwotę, tylko znikomość uchybienia w postaci
> dokonywania obliczeń z dokładnością do 4 miejsc po przecinku zamiast
> postulowanych 2 miejsc. Nie można brać całej kwoty pod uwagę, ponieważ
> jednak ten prąd / gaz dostarczyli, a zatem nikt tych pieniędzy nie utracił.
> |
> | a gdzie ten artykuł można zobaczyć - możesz podać link
> |
> Najszybciej, to w dzienniku ustaw na sejm.gov.pl

patrzyłem i znalazłem, ze facet musiał dawno to pisać, bo oparł się na
nieobowiązujacej ustawie o cenach. ;->
w nowej nie ma art.25
ale definicja ceny w nowej ustawie jest prawie identyczna czo w starej tylko
że bodajrze w art.3
>
>
> --
> Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

| Faktury są nieważne , (...)
Faktury są ważne, tylko wewntualnie nieprawidłowo wypełnione.
|
| >
| Elektrownia nic do tego nie ma a dostawcy niskonapięciowi energii

Zakałd Energetyczny, czy jak on się tam nazywa - w skrócie elektrownia. Nie
ważne kto. To wynika z wątku. W każdym razie ten, kto wystawia fakturę.
|
| patrzyłem i znalazłem, ze facet musiał dawno to pisać, bo oparł się na
| nieobowiązujacej ustawie o cenach. ;->
| w nowej nie ma art.25
| ale definicja ceny w nowej ustawie jest prawie identyczna czo w starej
tylko
| że bodajrze w art.3

Ale oni tę taryfę ustalali wg starej ustawy.


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> proponuje wizytę u psychoanalityka

psychoanalitycy na znają się na liczbach,
a analitycy chyba się nie odezwali do merytorycznie zasadnych argumentów nie
znalazłem

tekst dostałem jako spam
długi i przegadany - nie wiedziałem o co dokładnie chodzi

To rozpoczynając korespondencja ma się szansę na zwrot tych (jakich ?)
pieniędzy ?

44

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

sprawdziłem, dziękuję , uaktualniłem swoją wiedzę co i Tobie umożliwię:

>>> Jest rozporządzenie w sprawie jednostek nie SI
>>> Czas może być pisany w godzinach [h]

>> Sprawdź więc:
>> 1. kiedy wyszła nowa Ustawa o miarach; (podpowiem: 2001)
"
USTAWA z dnia 11 maja 2001 r. Prawo o miarach. (Dz. U. Nr 63, poz. 636)
Art. 33. Traci moc ustawa z dnia 3 kwietnia 1993 r. - Prawo o miarach (Dz. U.
Nr 55, poz. 248, z 1997 r. Nr 43, poz. 272 i Nr 121, poz. 770 oraz z 2000 r. Nr
43, poz. 489 i Nr 120, poz. 1268).
Art. 34. Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2003 r.
"

>> 2. kiedy wyszło rozporządzenie do ustawy, dopuszczające jednostki spoza SI;
>> (podpowiem: marzec 2003)
"
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 11 marca 2003 r.
w sprawie dopuszczenia do stosowania jednostek miar nienależących do
Międzynarodowego Układu Jednostek Miar (SI) (Dz. U. Nr 59, poz. 519)
"
>> 3. ile ustaw powołujących się na dni i godziny wyszło w międzyczasie;

trochę było - po rozporządzeniu stały się ważne ale
a oprócz tego była pobierana akcyza na alkohol, energię, paliwa
mandaty za przekroczenie prędkości
wyroki sądów itd ;-0

>> 4. Kiedy weszła w życie poprzednia Ustawa o miarach (1993)

USTAWA z dnia 3 kwietnia 1993r. Prawo o miarach.(Dz.U. z dn. 28 czerwca 1993r.)
Art. 26. Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 1994 r.

>> 5. Kiedy wyszło rozporzadzenie do niej, które miało zezwolić na inne
>> jednostki niż SI (NIGDY)
:-)
Dz.U.93.133.639 ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 27 grudnia 1993 r. w
sprawie dopuszczenia do stosowania jednostek miar nie należących do
Międzynarodowego Układu Jednostek Miar SI. (Dz. U. z dnia 30 grudnia 1993 r.)
§ 2. Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 1994 r.
:-)
>> 6. Jaki jest status prawny ustaw uchwalonych w latach 1993-2003, które
>> używały się na NIELEGALNE jednostki miar?

być może ale z innego powodu, o tym dalej

>> Przytoczę jeszcze pewne zapisy obu ustaw:
>> -------------
>> 1993:
>> Art. 1. Ustawa określa system miar oraz zasady jego stosowania w obrocie
>> publicznym i aktach oraz w czynnościach urzędowych i zawodowych.
>> Art. 2. 1. We wszystkich dziedzinach życia publicznego do wyrażania wartości
>> wielkości fizycznych należy stosować jednostki miar określone w ustawie.
>> -------------
>> 2001:
>> Art. 6. 1. Obowiązek stosowania legalnych jednostek miar dotyczy użytkowania
>> przyrządów pomiarowych, wykonywania pomiarów i wyrażania wartości
>> wielkości fizycznych w gospodarce, ochronie zdrowia i bezpieczeństwa
>> publicznego oraz przy czynnościach o charakterze administracyjnym.
>> 2. Jednostki miar inne niż określone w art. 5 mogą być stosowane w
>> gospodarce w dziedzinach: transportu morskiego, lotniczego i kolejowego, na
>> mocy porozumień międzynarodowych.
>>-------------
>> I co, Twoim zdaniem wszystkie one są nieważne???

>>> ! Zajrzyj i sprawdź zanim coś chlapniesz.
>> I vice-versa.
>>do Autor: "BaLab" <b...@p...com>

Nie udało mi się znaleźć rozporządzenia o którym mówi punk art.4 pkt. 2 ustawy
z 1993 roku i art.5 pkt. 2 ustawy z 2001 roku.
Może wiesz jak to na pewno stwierdzić ?

"
USTAWA z dnia 3 kwietnia 1993 r. Prawo o miarach. (Dz. U. z dnia 28 czerwca
1993 r.)
Art. 4. 1. Legalnymi jednostkami miar są:
1) jednostki Międzynarodowego Układu Jednostek Miar (SI) [j1]
oraz ich dziesiętne podwielokrotności i wielokrotności,
2) jednostki nie należące do układu SI, lecz dopuszczone do
stosowania, wraz z jednostkami SI, w drodze rozporządzenia Rady Ministrów.
2. (1) Rada Ministrów określa, w drodze rozporządzenia, nazwy, definicje i
oznaczenia legalnych jednostek miar, [j2]uwzględniając [j3]nazwy i oznaczenia
przedrostków służących do tworzenia wielokrotności i podwielokrotności tych
jednostek miar oraz zasady pisowni oznaczeń legalnych jednostek miar.
"

"
USTAWA z dnia 11 maja 2001 r. Prawo o miarach. (Dz. U. Nr 63, poz. 636)
Art. 4. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
4) Międzynarodowy Układ Jednostek Miar (SI) - spójny układ jednostek miar,
przyjęty i zalecany przez Generalną Konferencję Miar,
Art. 5. 1. Legalnymi jednostkami miar są:
1) jednostki Międzynarodowego Układu Jednostek Miar (SI),
2) jednostki nienależące do Międzynarodowego Układu Jednostek Miar (SI), lecz
dopuszczone do stosowania w drodze rozporządzenia Rady Ministrów,
oraz ich dziesiętne podwielokrotności i wielokrotności, przy uwzględnieniu
zobowiązań wynikających z wiążących Rzeczpospolitą Polską umów międzynarodowych.
2. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia:
1) nazwy, definicje i oznaczenia,
2) przedrostki i ich oznaczenia przeznaczone do tworzenia dziesiętnych
podwielokrotności i wielokrotności,
3) zasady pisowni oznaczeń - jednostek miar, o których mowa w ust. 1, przy
uwzględnieniu zobowiązań wynikających z wiążących Rzeczpospolitą Polską umów
międzynarodowych.
"
A gdyby takich nie było to wszystko, co odwołuje się do jednostek miar łącznie
z rozporządzeniem nie SI jest do ...

Pozdrawiam
111


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

USTAWA z dnia 5 lipca 2001 r. o cenach. (Dz. U. Nr 97, poz. 1050)
Art. 1. 1. Ustawa określa:
1) zasady i tryb kształtowania cen towarów i usług,
2. Przepisów ustawy nie stosuje się do:
2) cen ustalanych na podstawie odrębnych ustaw, w zakresie uregulowanym w tych
ustawach.
Art. 3. 1. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
1) cena - wartość wyrażoną w jednostkach pieniężnych, którą kupujący jest
obowiązany zapłacić przedsiębiorcy za towar lub usługę; w cenie uwzględnia się
podatek od towarów i usług oraz podatek akcyzowy, jeżeli na podstawie odrębnych
przepisów sprzedaż towaru (usługi) podlega obciążeniu podatkiem od towarów i
usług oraz podatkiem akcyzowym,
2) cena jednostkowa towaru (usługi) - cenę ustaloną za jednostkę określonego
towaru (usługi), którego ilość lub liczba jest wyrażona w jednostkach miar, w
rozumieniu przepisów o miarach,

Art. 19. Traci moc ustawa z dnia 26 lutego 1982 r. o cenach (Dz. U. z 1988 r.
Nr 27, poz. 195, z 1990 r. Nr 34, poz. 198, z 1991 r. Nr 100, poz. 442, z 1993
r. Nr 11, poz. 50, z 1994 r. Nr 111, poz. 536, z 1996 r. Nr 106, poz. 496, z
1997 r. Nr 54, poz. 348 i Nr 160, poz. 1085, z 1998 r. Nr 106, poz. 668 oraz z
2000 r. Nr 12, poz. 136, Nr 62, poz. 718, Nr 73, poz. 852 i Nr 120, poz. 1268).
Art. 20. Ustawa wchodzi w życie po upływie 3 miesięcy od dnia ogłoszenia...

W nowej ustawie nie ma wyłączenia taryf energetycznych,
prawo energetyczne nie precyzuje sposobu zapisywania cen
więc ustawa o cenach stosuje sie do cen jednostkowych w taryfach
Więc co najmniej półtora roku ceny są nielegalne :-!


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

przywołanie tematu bo ma nowe wątki

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry