Budzik wrote:
> Osobnik posiadający mail w...@g...pl.invalid napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:
>
>>>> Majac np. stolowke moglby dawac bezdomnym obiad w zamian za
>>>> zamiatanie chodnika przed albo odsniezanie w zimie
>>> Państwo nie może dopuścić do takiego pomiatania ludźmi przez
>>> fabrykantów! Bezdomni muszą być bezdomni, a firma do odśnieżania
>>> wynajmie inną firmę, zapłaci jej furę kasy, a wszytko wrzuci w
>>> koszty, dzięki czemu uniknie zapłacenia podatku.
>>> Wszycy będą zadowoleni, a bezdomni zdechną z głodu w majestacie
>>> prawa!
>>>
>>> Szczęśliwie jest szara strefa :-)
>>>
>> a ta wynajeta firma zamiata swoją nazwą czy czyms innym?
>
> pracownikami z własna DG ktorych limity nie obowiazuja.
> Albo lepiej - pracownikami na UZ :)
>

czyli ci bezrobotni to nie do konca tacy bezrobotni.

do góry

Uzytkownik "Krzysztof"

>> wszystko jest dobrze jak jest dobrze, ale niech sie zdarzy wypadek, to
>> jak wyjasnisz obecnosc pracownika w pracy?
>
> Umowa zlecenie? Umowa o dzielo?


wszystkie rzeczy zwiazane z ewidencja czasu pracy musza byc ustalone z góry
i byc na biezaco,
jak sie cos stanie, to potem nie ma chetnych na potwierdzanie ustalen
ustnych.
zawsze sa jakies wyjscia z sytuacji ale, ale czasem korzysci sa iluzoryczne.
przy umowie zlecenia czy o dzielo wykonywanego da wlasnego pracodawcy sa
innego rodzaju problemy


macso

do góry

Użytkownik "mvoicem" <m...@g...com> napisał

>> Czyli pracownik najpierw sam się ochoczo godził na dodatkowe płatne
>> nadgodziny, a następnie składał w sądzie pozew przeciwko swemu
>> pracodawcy? O takich właśnie "paru przypadkach" piszesz? Szczerze mówiąc
>> dość kuriozalne.

> Dlaczego kuriozalne?

Faktycznie, zbyt delikatnie to wyraziłem. Raczej nienormalne :)
W każdym razie ja nie widzę żadnego sensownego uzasadnienia dla takiego
postępowania.

Pozdrawiam
K.

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał

> Kuriozalne to jest płacenie premii uznaniowej zamiast dodatku za prace w
> nadgodzinach.

Wróć do początku wątku i jeszcze raz przeczytaj, o czym jest mowa.
Nie o nadgodzinach jako takich, tylko nadgodzinach ponad limit z KP, na
które to jednak nadgodziny godzą się obie strony.

> Oczywiście ;) Wychodzi na to że tylko telepaci winni być pracodawcami.

A cóż ma do tego telepatia?

Pozdrawiam
K.

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał

> Niezależnie od strony wystarczy przeczytać kodeks pracy, pomyśleć i
> wiedzieć że to nie przejdzie.

Dżiss, przecież właśnie od początku jest mowa o tym, czy można to zrobić
POZA kodeksem pracy.
Czy Ty czytałeś wszystko od początku?

Pozdrawiam
K.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:i39gdg$hta$1@inews.gazeta.pl...
> Krzysztof wrote:
>> Skoro obaj się zgodzili, to zakładamy, że się nikt nie rozmyśli (ani
>> pracownik, ani pracodawca).
>
> Błedne i naiwne założenie.
> Rozmyśli sie kazdy zwolniony przez ciebie pracownik, zeby ci dokopac.

Aha, więc Twoje z kolei założenie, że każdy zwolniony przeze mnie pracownik
z założenia chce mi dokopać nie jest błędne i naiwne?
Hmm... gdyby przyjąć to za pewnik, to dawno leżałbym z obolałym tyłkiem.

Pozdrawiam
K.

do góry

"Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał

> firma chce działac zgodnie z prawem i nikt w obchodzenie prawa godził sie
> nie bedzie.

To niech zawrze z pracownikiem umowę o dzieło lub zlecenie.

> Zreszta - nie o tym było pytanie.
> Zastanawia mnie sens takiego zapisu w prawie.

Sens jest taki, żeby nie było nadużycia w postaci zmuszania pracowników do
brania nadgodzin ponad limit. To po prostu ochrona pracownika.
Tak samo jest np. z urlopami. Jest zapis, że przynajmniej 2 tygodnie mają
być jednym ciągiem. Po kija? Może ktoś nie lubi takich długich wakacji? Ale
gdyby tego zapisu nie było, to większość pracodawców być może nie
udzielałaby normalnych urlopów, tylko kilkanaście razy w roku po 2-3 dni. A
to z kolei stałoby w sprzeczności z prawem pracownika do długotrwałego
odpoczynku.

Pozdrawiam
K.

do góry

Użytkownik "Icek" <i...@d...pl> napisał w wiadomości
news:i39kve$ji9$1@node2.news.atman.pl...
>> > Kto i jak wówczas jest w stanie stwierdzić, że nadgodziny zostały
>> > przekroczone?
>>
>> godziny pracy sa przeciez ewidencjonowane.
>
> ale za zagoda obu stron za "dodatkiem" obie strony dokonuja falszerstwa
> piszac, ze pracownik pracowal tyle co trzeba

Dokładnie. Można też załatwić to legalnie zawierając z pracownikiem umowę
cywilno-prawną.

Pozdrawiam
K.

do góry

Uzytkownik "macso" <m...@g...pl> napisal w wiadomosci
news:i39odf$2i5$1@inews.gazeta.pl...
>
> Uzytkownik "Krzysztof"
>
>>> wszystko jest dobrze jak jest dobrze, ale niech sie zdarzy wypadek, to
>>> jak wyjasnisz obecnosc pracownika w pracy?
>>
>> Umowa zlecenie? Umowa o dzielo?
>
>
> wszystkie rzeczy zwiazane z ewidencja czasu pracy musza byc ustalone z
> góry i byc na biezaco,

A co ma ewidencja czasu pracy do umów cywilno-prawnych takich jak UZ czy
UoD?

> jak sie cos stanie, to potem nie ma chetnych na potwierdzanie ustalen
> ustnych.
> zawsze sa jakies wyjscia z sytuacji ale, ale czasem korzysci sa
> iluzoryczne.
> przy umowie zlecenia czy o dzielo wykonywanego da wlasnego pracodawcy sa
> innego rodzaju problemy

Jakie konkretnie?

Pozdrawiam
K.

do góry

W dniu 2010-08-03 21:37, Krzysztof pisze:

>> przy umowie zlecenia czy o dzielo wykonywanego da wlasnego pracodawcy
>> sa innego rodzaju problemy
>
> Jakie konkretnie?

Uznanie umowy cywilno-prawnej za kontynuację pracy etatowej?

--
spp

do góry