-
11. Data: 2011-08-25 20:45:29
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: mvoicem <m...@g...com>
(25.08.2011 19:06), m4rkiz wrote:
> mvoicem wrote:
>>> da) trzymanie się tej masymy prowadzi jedynie do hurtowej produkcji
>>> "deliktowców" (głównie administracyjnych, chociaż karnych też).
>>
>> Pomyśl sobie, do czego prowadziłoby niestosowanie tej maksymy.
>
> alez jak najbardziej, powinno sie do tego stosowac, ze skromnym
> zaznaczeniem ze calosc przepisow powinna byc zawsze latwo dostepna
> w ujednoliconej wersji, dowolny przepis wchodzilby w zycie nie
> wczesniej niz po XX miesiacach, *calosc* przepisow nie powinna
> zajmowac wiecej niz XX stron
Super. I jeszcze żeby skąpo odziane hostessy czytały miękkim głosem te
przepisy każdemu chętnemu.
Tak to mogło być (może z wyjątkiem hostess) w czasach Hammuriabiego :).
>
> do tego 'odrobaczone' i zasilone na wzor tych w bardziej
> cywilizowanych krajach sady w ktorych sedzia ma nie mniej niz
> 40 lat i minimum po 6 lat doswiadczenia jako adwokat i prokurator
Wydaje mi się, że nasze prawo jest całkiem nieźle odrobaczone przez
rozbiory. Jestem przekonany, że państwa które mają dłuższą nieprzerwaną
historię i mają w obrocie prawnym jeszcze jakieś akty prawne sprzed
kilkuset lat, mają znacznie bardziej skomplikowane prawo niż my.
A ci z common law to już w ogóle ...
>
> pare zmian co do finansowania i tworzenia partii, zniesienie immunitetu
> poselskiego,
Czyli byle komendant policji mógłby wpłynąć na przebieg głosowania,
zatrzymując odpowiednich posłów.
p. m.
-
12. Data: 2011-08-25 20:52:47
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: mvoicem <m...@g...com>
(25.08.2011 19:12), Maruda wrote:
> W dniu 2011-08-25 17:44, mvoicem pisze:
>
>> Poza tym, pewnie czytelnie wszystkich uniwersytetów. Bierzesz dzienniki
>> ustaw, monitory rządowe i inne takie i czytasz... powinieneś się
>> zmieścić w skończonym czasie.
> Bez jaj...
> Oni to szybciej piszą, niż normalny człowiek jest w stanie czytać. Wszak
> ich jest 460 i mają do pisania sztaby sekretarzy.
Ee, to zależy jak szybko normalny człowiek czyta.
W 2010 roku wyszło 259 dzienników ustaw, w każdym od 1 do
kilku/kilkunastu aktów. Wydaje mi się że da radę obrobić średnio jeden
DU dziennie, zaś w weekendy sięgać do przeszłości.
p. m.
-
13. Data: 2011-08-25 20:55:41
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
W dniu 2011-08-25 22:52, mvoicem pisze:
>
> W 2010 roku wyszło 259 dzienników ustaw, w każdym od 1 do
> kilku/kilkunastu aktów. Wydaje mi się że da radę obrobić średnio jeden
> DU dziennie, zaś w weekendy sięgać do przeszłości.
Ale co ma takie czytanie ze *znajomością* prawa, tego nie wiem.
--
Liwiusz
-
14. Data: 2011-08-25 21:25:30
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: witek <w...@g...pl.invalid>
On 8/25/2011 3:06 PM, Johnson wrote:
> W dniu 2011-08-25 17:43, tomek pisze:
>
>> Ta maksyma powstała gdy całe prawo mieściło się zapewne na kilku zwojach.
>
> Nieprawda. Zasada powstała gdy całe prawo mieściło się na XII tablicach ;)
>
na ILU tablicach ?
-
15. Data: 2011-08-25 21:38:06
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: Johnson <j...@n...pl>
W dniu 2011-08-25 23:25, witek pisze:
>> Nieprawda. Zasada powstała gdy całe prawo mieściło się na XII
>> tablicach ;)
>>
>
> na ILU tablicach ?
>
Jak pisałem wypuszczają teraz ze szkoły ludzi, którzy nie umieją czytać
;) I przez to nasz nieszczęśliwy kraj upadnie ...
--
@2011 Johnson
http://db.tt/JzsPUMU
https://www.ibard24.com/backup/pl/registration/c99ff
b8519213760f162c2b73830481d
-
16. Data: 2011-08-25 21:48:55
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: Bydlę <p...@g...com>
On 2011-08-25 20:13:03 +0000, Johnson <j...@n...pl> said:
> W dniu 2011-08-25 19:06, m4rkiz pisze:
>
>>
>> do tego 'odrobaczone' i zasilone na wzor tych w bardziej
>> cywilizowanych krajach sady w ktorych sedzia ma nie mniej niz
>> 40 lat i minimum po 6 lat doswiadczenia jako adwokat i prokurator
>
> Czemu 40 lat? Ma być jakimś Stefanem Karwowskim czy jak ?!
Saloth Sar próbował z nastolatkami w rolach sędziów i ogólnie pomysł
nie zebrał dobrych recenzji.
--
Bydlę
-
17. Data: 2011-08-25 21:49:46
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: Bydlę <p...@g...com>
On 2011-08-25 20:06:55 +0000, Johnson <j...@n...pl> said:
> W dniu 2011-08-25 17:43, tomek pisze:
>
>> Ta maksyma powstała gdy całe prawo mieściło się zapewne na kilku zwojach.
>
> Nieprawda. Zasada powstała gdy całe prawo mieściło się na XII tablicach ;)
W filmie były trzy...
--
Bydlę
-
18. Data: 2011-08-25 22:45:10
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: mvoicem <m...@g...com>
(25.08.2011 23:49), Bydlę wrote:
> On 2011-08-25 20:06:55 +0000, Johnson <j...@n...pl> said:
>
>> W dniu 2011-08-25 17:43, tomek pisze:
>>
>>> Ta maksyma powstała gdy całe prawo mieściło się zapewne na kilku
>>> zwojach.
>>
>> Nieprawda. Zasada powstała gdy całe prawo mieściło się na XII
>> tablicach ;)
>
> W filmie były trzy...
Podpowiedź: maksyma nie jest po hebrajsku (ani aramejsku).
p. m.
-
19. Data: 2011-08-26 04:30:07
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: Maruda <m...@n...com>
W dniu 2011-08-25 22:13, Johnson pisze:
> W dniu 2011-08-25 19:06, m4rkiz pisze:
>
>>
>> do tego 'odrobaczone' i zasilone na wzor tych w bardziej
>> cywilizowanych krajach sady w ktorych sedzia ma nie mniej niz
>> 40 lat i minimum po 6 lat doswiadczenia jako adwokat i prokurator
>
> Czemu 40 lat? Ma być jakimś Stefanem Karwowskim czy jak ?!
>
>>
>> utrata mandatu po trzeciej nieobecnosci w roku
>
> Odwrotnie ;) Jak by posłowie nie chodzili na obrady uchwalili by mniej
> głupiego prawa. Po pierwsze często byłoby brak kworum, a po drugie im
> więcej ludzi w grupie tym grupa głupsza. Czyli mniej posłów = mądrzejsze
> prawo. Należy więc promować nieobecnych posłów - przynajmniej nie
> szkodzą :)
>
No to proponuję wprowadzić "odstrzał selekcyjny". Raz w roku, w
komputerowo losowanym dniu można wejść do sejmu z bronią i strzelać do
osłów. Przeżyją najlepsi, a pogłowie się zmniejszy. Cóż za oszczędność
dla budżetu! ;)
--
Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.
-
20. Data: 2011-08-26 04:57:44
Temat: Re: Ignorantia iuris nocet
Od: Maruda <m...@n...com>
W dniu 2011-08-26 00:45, mvoicem pisze:
> (25.08.2011 23:49), Bydlę wrote:
>> On 2011-08-25 20:06:55 +0000, Johnson <j...@n...pl> said:
>>
>>> W dniu 2011-08-25 17:43, tomek pisze:
>>>
>>>> Ta maksyma powstała gdy całe prawo mieściło się zapewne na kilku
>>>> zwojach.
>>>
>>> Nieprawda. Zasada powstała gdy całe prawo mieściło się na XII
>>> tablicach ;)
>>
>> W filmie były trzy...
>
> Podpowiedź: maksyma nie jest po hebrajsku (ani aramejsku).
>
> p. m.
Nie-polemizując, a raczej przyklaskując przedmówcy pozwolę sobie
przypomnieć, że gugiel Waszym przyjacielem, a Wikipedia jeszcze bardziej.
"Uchwalona w latach 451 p.n.e.-450 p.n.e. ustawa XII tablic stała się
pierwszą ustawą dotyczącą prawa prywatnego. Choć była typowo
kazuistyczna i zwyczajowa, to jednak na długie lata stała się głównym
źródłem prawa w starożytnym Rzymie i nigdy nie została formalnie zniesiona"
Na marginesie, tamże:
"Wśród badaczy istnieje spór, czy prawo zwyczajowe mogło uchylać ustawy
(desuetudo). Przyjmuje się, że tak - jeśli ustawy były sprzeczne z
moralnością albo naruszały podstawowe zasady współżycia społecznego.
Zwyczaj miał moc równą mocy ustawy" - a więc UoPDoOF narusza zasady
rzymskie, bo jest niemoralna (większościowy motłoch siłą okrada bogatszą
mniejszość), narusza zasady współżycia (i prawo własności)...
--
Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.