W dniu 19.02.2021 o 07:00, Marcin Debowski pisze:

>> A co się mogać. Facet jakbyś nie kombinował nie jeste prawidłowym
>> wzorcem damskim. Koniec.
>
> No dobrze, to jeszcze na koniec wyjasnij, skąd ta wiedza o tym jakich
> rodzinnych wzorców dostarczają pary homoseksualne.

Wiem jakich nie dostarczają. Wzorca rodziców obydwu płci. Skąd wiem - no
zgadnij;)

> Sam znam lepiej jedną
> taką parę i nie podjąłbym się oceny czy jakiś takich kategorycznych
> założeń.

Znaczy twierdzisz, że któryś z tych gejów dostarcza prawidłowego wzorca
matki? No jakby to tentego....



--
Shrek

do góry

W dniu 19.02.2021 o 12:30, J.F. pisze:

>> A co się mogać. Facet jakbyś nie kombinował nie jeste prawidłowym
>> wzorcem damskim. Koniec.
>
> a jesli gej ? :-)

No dalej nie:P

--
Shrek

do góry

On 2021-02-19, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>No a dwie lesbijki nawet podwójnie i nie ma co udawać, że jest
>>jakakolwiek trudność aby zaszły w ciążę.
>
> Dlatego pisalem o gejach.
> Oni sobie dziecka nie urodza :-)

Są inne sposoby, które były wymieniane, zresztą nawet jeśli zgodzimy
się, że geje mają tu pod górkę, to i tak lesbijki są przy kryterium
rozrodczosci mocno poskodowane.

>>Jeśli procedura byłaby taka sama dla wszystkich rodzin adopcyjnych,
>>homo
>>czy hetero, to dlaczego nie?
>
> Tylko jak - przeciez pedofil nie przyzna sie, ze jest pedofilem.

Rodzica to pewnie prosto się nie da.

>> Wystarczająco MZ często dzieje się źle i
>>jakies okresowe rozmowy z dzieckiem przez psychologów czy obserwacja
>>przez pyschologa byłaby MZ dobrym pomysłem.
>
> Ale to juz za pozno.

Zasadniczo chyba inaczej się nie da. Zawsze jest jakieś ryzyko, czy dla
pedofili, czy dla innych przestępstw.

> No i ... dzieci "zwyklych malzenstw" tez otoczyc taka opieka ?

Byłoby to raczej niewykonalne. Możnaby argumentować, że biologiczni
rodzice są z większym prawdopodobienstwem uwarunkowani, aby nie krzywdzić
własnego potomstwa, ale nie wiem ile taki argument jest warty.

--
Marcin

do góry

On 2021-02-19, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 19.02.2021 o 07:00, Marcin Debowski pisze:
>
>>> A co się mogać. Facet jakbyś nie kombinował nie jeste prawidłowym
>>> wzorcem damskim. Koniec.
>>
>> No dobrze, to jeszcze na koniec wyjasnij, skąd ta wiedza o tym jakich
>> rodzinnych wzorców dostarczają pary homoseksualne.
>
> Wiem jakich nie dostarczają. Wzorca rodziców obydwu płci. Skąd wiem - no
> zgadnij;)

Z przekonania że get to taki dziwny mężczyzna a lesbijka to taka dziwna
kobieta.

>> Sam znam lepiej jedną
>> taką parę i nie podjąłbym się oceny czy jakiś takich kategorycznych
>> założeń.
>
> Znaczy twierdzisz, że któryś z tych gejów dostarcza prawidłowego wzorca
> matki? No jakby to tentego....

Dlaczego nie, np. w zakresie emocjonalnym? Te wzorce, ktorych nie chcesz
wymienić, często sprowadzają się np. do tego, że matka jest osobą ciepłą
(nomen omen), pokazującą uczucia, wybaczającą, a ojciec jest szorstki,
stanowczy, nie pokazujący i okazujący uczuć.

--
Marcin

do góry

W dniu 20.02.2021 o 01:54, Marcin Debowski pisze:

>> Wiem jakich nie dostarczają. Wzorca rodziców obydwu płci. Skąd wiem - no
>> zgadnij;)
>
> Z przekonania że get to taki dziwny mężczyzna a lesbijka to taka dziwna
> kobieta.

Zaraz- rozmawiamy o małżeństwie dwóch gejów czy geja z lesbijką? No bo
jak dwóch gejów to choćbyś na głowie stanął to prawidłowego wzorca matki
tam nie ma. W drugim przypadku trochę to małżentwo bez sensu, no ale
zabronić nie można - jak chcą sobie robić na złość to ich prawo;)

>> Znaczy twierdzisz, że któryś z tych gejów dostarcza prawidłowego wzorca
>> matki? No jakby to tentego....
>
> Dlaczego nie, np. w zakresie emocjonalnym?

Dlatego, że przyjęło się powszechnie (i znajduje to również uzasadnienie
na gruncie prawnym), że matka jest rodzaju żeńskiego, a gej męskiego.
Więc trudno tu mówić o prawidłowym wzorcu jak się rozjeżdza na początku.


--
Shrek

do góry

On 2021-02-20, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 20.02.2021 o 01:54, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Wiem jakich nie dostarczają. Wzorca rodziców obydwu płci. Skąd wiem - no
>>> zgadnij;)
>>
>> Z przekonania że get to taki dziwny mężczyzna a lesbijka to taka dziwna
>> kobieta.
>
> Zaraz- rozmawiamy o małżeństwie dwóch gejów czy geja z lesbijką? No bo
> jak dwóch gejów to choćbyś na głowie stanął to prawidłowego wzorca matki
> tam nie ma.

Skąd wiesz?

>>> Znaczy twierdzisz, że któryś z tych gejów dostarcza prawidłowego wzorca
>>> matki? No jakby to tentego....
>>
>> Dlaczego nie, np. w zakresie emocjonalnym?
>
> Dlatego, że przyjęło się powszechnie (i znajduje to również uzasadnienie
> na gruncie prawnym), że matka jest rodzaju żeńskiego, a gej męskiego.
> Więc trudno tu mówić o prawidłowym wzorcu jak się rozjeżdza na początku.

Grunt prawny stoi za prawidłowym, społecznym i emocjonalnym wychowaniem,
a trzeciorzędowe cechy determinują zachowania emocjonalne u osób
nieheteroseksualnych? Dobra Shrek, wymiękam, miłego weekendu :)

--
Marcin

do góry

W dniu 20.02.2021 o 08:21, Marcin Debowski pisze:

>> Zaraz- rozmawiamy o małżeństwie dwóch gejów czy geja z lesbijką? No bo
>> jak dwóch gejów to choćbyś na głowie stanął to prawidłowego wzorca matki
>> tam nie ma.
>
> Skąd wiesz?

No stąd, że z definicji matka jest rodzaju żeńskiego, a gej męskiego.
Trochę się rozjeżdza.

> Grunt prawny stoi za prawidłowym, społecznym i emocjonalnym wychowaniem,
> a trzeciorzędowe cechy determinują zachowania emocjonalne u osób
> nieheteroseksualnych? Dobra Shrek, wymiękam, miłego weekendu :)

No ja też. Jak twierdzisz, że nie ma przeszkód, żeby facet był
prawidłowym wzorcem matki, to nie wiem jak cię przekonać, ze jest
inaczej:P No nie wiem - może niech w takim razie ten gej urodzi sobie
dziecko;)


--
Shrek

do góry

W dniu 19.02.2021 o 12:39, J.F. pisze:
> Użytkownik "Marcin Debowski"  napisał w wiadomości grup

>
> Nie tyle uwazam, co sie boje.
>
> Mozna tez spytac Kviatka, bo jego zdaniem to chyba wszyscy ksieza
> krzywdza dzieci :-)

Tylko ci, którzy mają kontakt z dziećmi.
Straszenie dzieci piekłem i zmuszanie ich do opowiadania swoich
"brudnych myśli" obcemu facetowi przebierającemu się w sukienki to też
krzywdzenie.

>> Jeśli procedura byłaby taka sama dla wszystkich rodzin adopcyjnych, homo
>> czy hetero, to dlaczego nie?
>
> Tylko jak - przeciez pedofil nie przyzna sie, ze jest pedofilem.

A hetero się przyznają i dlatego przechodzą przez procedury?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 19.02.2021 o 12:42, Liwiusz pisze:
> W dniu 2021-02-18 o 13:37, Kviat pisze:
>> W dniu 18.02.2021 o 08:07, Liwiusz pisze:
>>
>>>
>>> To nadal wówczas lesbijka będzie miała dziecko z kukoldem ze Strajku
>>> kobiet, a nie "dwie lesbijki będą miały dziecko".
>>
>> Są pary/małżeństwa hetero które mają dzieci z innych związków i świat
>> się nie zawalił.
>> I zajesz sobie sprawę, że w takich parach niebiologiczni rodzice też
>> mówią "mam/mamy dziecko"? I świat się nie zawalił.
>>
>
> Dokumenty jednak mają potwierdzać prawdę, albo przynajmniej przyjętą
> fikcję prawną, a nie stany niemożliwe do wystąpienia. I to, że lesbijka
> ze Strajku kobiet zrobi sobie dziecko z kukoldem z protestu, a będzie je
> wychowywać z koleżanką, nie będzie znaczyło, że ojciec nie będzie miał
> prawa do bycia ojcem, albo że dziecko będzie miało dwie matki.

To trzeba zmienić prawo żeby mogło mieć dwie matki. Świat się przez to
nie zawali.
I po problemie.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 2021-02-20 o 14:47, Kviat pisze:
> W dniu 19.02.2021 o 12:42, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2021-02-18 o 13:37, Kviat pisze:
>>> W dniu 18.02.2021 o 08:07, Liwiusz pisze:
>>>
>>>>
>>>> To nadal wówczas lesbijka będzie miała dziecko z kukoldem ze Strajku
>>>> kobiet, a nie "dwie lesbijki będą miały dziecko".
>>>
>>> Są pary/małżeństwa hetero które mają dzieci z innych związków i świat
>>> się nie zawalił.
>>> I zajesz sobie sprawę, że w takich parach niebiologiczni rodzice też
>>> mówią "mam/mamy dziecko"? I świat się nie zawalił.
>>>
>>
>> Dokumenty jednak mają potwierdzać prawdę, albo przynajmniej przyjętą
>> fikcję prawną, a nie stany niemożliwe do wystąpienia. I to, że
>> lesbijka ze Strajku kobiet zrobi sobie dziecko z kukoldem z protestu,
>> a będzie je wychowywać z koleżanką, nie będzie znaczyło, że ojciec nie
>> będzie miał prawa do bycia ojcem, albo że dziecko będzie miało dwie
>> matki.
>
> To trzeba zmienić prawo żeby mogło mieć dwie matki. Świat się przez to
> nie zawali.
> I po problemie.

Nic nie trzeba, gogutku.

--
Liwiusz

do góry