W dniu 18.02.2021 o 10:28, Marcin Debowski pisze:

>> To na jakiej podstawie potem za holokaust karano, mimo że w czasie
>> holokaustu niemiecki wymiar sprawiedliwości nie widział problemu?
>
> Nie wiem. Nie znam szczegółów tamtych procesów, Ty pewnie też nie znasz,
> a jesli znasz to rozwiń.

No ja też nie znam, ale widać jakieś podstawy znaleźli.

>> A ja dla odmiany odnoszę wrażenie, że zrozumiełeś, że ja nie domagam się
>> wcale bóg wie jakich sankcji dla funkcjonariuszy i urzędników a
>> normalnej odpowidzialności jaką ponosi każdy obywatel;)
>
> Wydaje mi się, że się po prostu rozmijamy, a sprowadza się to z grubsza
> do tego, że Ty mówisz, że należy karać, co ja odbieram, że jakoś
> bezwarunkowo, a ja mówię, że karać, ale nie bezwarunowo, co Ty
> odbierasz, że nie karać. :)

Nie bezwarunkowo a po sprawiedliwym procesie - złamał prawo - karać. Nie
widzę w tym żadnej kontrowersji.

>>> A Sanepid twierdzi, że może przyjść z wypełnionym wynikiem kontroli?
>>
>> Skoro przychodzi... No i co - potem babka powie szef tak kazał to
>> przecież musiało być zgodne z prawem i mamy ją przeprosić za stres ze
>> ktoś ją do odpowiedzialności chce pociągnąć?
>
> Ale robią to nagminnie czy jak?

Nie wiem czy nagminie, ale już o kilku przypadkach pisali.

--
Shrek

do góry

W dniu 18.02.2021 o 08:01, Marcin Debowski pisze:

>>> Dwie lesbijki? Serio?
>>
>> No raczej serio. Wydaje się, że dwie lezbijki tak same z siebie nie mogą
>> mieć potomstwa a może się mylę i partenogenezę już opanowali?
>
> Teraz rozumiem muszę Ci wytłumaczyć, że aby lesbijka miała potomstwo to
> może np. pójść z facetem do łóżka

Dobrze. To ja też muszę ci coś wytłumaczyć. Pojedyncza lesbijaka też
powinna mieć przywileje małżeńskie, bo może z kimś pójść do łóżka:P

Teraz rozumiesz o czym rozmawiamy?

--
Shrek

do góry

W dniu 18.02.2021 o 11:47, J.F. pisze:

>>>> Para gejów może mieć dziecko jesli tylko zechce i/lub ma na to
>>>> odpowiednie środki.
>>
>>> Musieliby sie dosc mocno postarac.
>
>> Dwie lesbijki? Serio?
>
> Para gejow.

Bez różnicy. Gej też może być ojcem dziecka _pozamałżeńskiego_

--
Shrek

do góry

W dniu 18.02.2021 o 10:24, Marcin Debowski pisze:

> A konkretnie? Jakie to problemy? Walisz ogólnikami powtarzając w
> kółko te same tezy bez argumentów na ich poparcie.

Dobra - jak już pisałem dsykusja robi się filozoficzna - raczej się nie
dogadamy. Powszechnie uważa się że do prawidłowego rozwoju dziecka
najlepiej jest jak posiada ono rodziców różnych płci.

>>>> No to zmieńcie;) Na razie większośc uznaje, że tak jest dobrze.
>>>
>>> 41% vs 54% (2019) i pewnie się pogorszy dzięki pisowskiej szujni.
>>
>> Poważnie?

> Google tak twierdzi za Wikipedią.


https://oko.press/rekordowe-poparcie-dla-zwiazkow-pa
rtnerskich-i-rownosci-malzenskiej-sondaz/

"Tylko zgoda na adopcję dzieci jest podobnie niska jak dotychczas (18
proc. na ,,tak", 77 proc. ,,nie")."

NIe wydaje mnie się.

>> Mów co chcesz. Dla mnie prawidłowy wzorzec damski to nie strona bierna w
>> parze gejowskiej:P
>
> Wierzę, ale możemy spróbować pouzasadniać to czy owo i zobaczyć co nam
> wyjdzie :)

Przecież ci pisałem - ja uważam że obydwa wzorce są potrzebne, ty że w
sumie wzorzec faceta robiącego za mamę też jest dobry:P No tu się po
prostu nie porozumiemy.

--
Shrek

do góry

Dnia Thu, 18 Feb 2021 18:31:24 +0100, Shrek napisał(a):

> Powszechnie uważa się że do prawidłowego rozwoju dziecka
> najlepiej jest jak posiada ono rodziców różnych płci.

Powszechnne uważanie nie ma niestety znamion prawdy. Kiedyś powszechnie
uważano że Ziemia jest płaska :) Więc nie powołuj się na "powszechne
uważanie" bo to raczej bez sensu, OK?
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 18.02.2021 o 19:08, Jacek Maciejewski pisze:

>> Powszechnie uważa się że do prawidłowego rozwoju dziecka
>> najlepiej jest jak posiada ono rodziców różnych płci.
>
> Powszechnne uważanie nie ma niestety znamion prawdy.

Nie wiem. Psychologowie są generalnie zdanie, że posiadanie odpowiednich
wzorców damskich i męskich jest ważne dla prawidłowego rozwoju dziecka.


--
Shrek

do góry

Dnia Thu, 18 Feb 2021 19:18:35 +0100, Shrek napisał(a):

> W dniu 18.02.2021 o 19:08, Jacek Maciejewski pisze:
>
>>> Powszechnie uważa się że do prawidłowego rozwoju dziecka
>>> najlepiej jest jak posiada ono rodziców różnych płci.
>>
>> Powszechnne uważanie nie ma niestety znamion prawdy.
>
> Nie wiem. Psychologowie są generalnie zdanie, że posiadanie odpowiednich
> wzorców damskich i męskich jest ważne dla prawidłowego rozwoju dziecka.

Za psychologów nie będę gadał. Zresztą, w powszechnej opinii psychologia
nie jest nauką :) (dostrzegam niekonsekwencję:) Ja, na miejscu adwokata
dziecka, zapytałbym czy dziecko czuje się szczęśliwe. Oczywiście,
zapytałbym dziecka. Także wróciłbym wspomnieniami do własnego
dzieciństwa. Także uwzględniłbym uznane wzorce szczęśliwego dzieciństwa
(literatura). Dopiero wtedy odważyłbym się decydować o tym czy
otoczenie/wzorce dziecka jest/są właściwe czy nie.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 18.02.2021 o 19:51, Jacek Maciejewski pisze:

>> Nie wiem. Psychologowie są generalnie zdanie, że posiadanie odpowiednich
>> wzorców damskich i męskich jest ważne dla prawidłowego rozwoju dziecka.
>
> Za psychologów nie będę gadał.

Spoko. Na pewno jesteś lepszym specem od wychowania dzieci niż
psychologowie;)

> Zresztą, w powszechnej opinii psychologia
> nie jest nauką :) (dostrzegam niekonsekwencję:) Ja, na miejscu adwokata
> dziecka, zapytałbym czy dziecko czuje się szczęśliwe. Oczywiście,
> zapytałbym dziecka. Także wróciłbym wspomnieniami do własnego
> dzieciństwa. Także uwzględniłbym uznane wzorce szczęśliwego dzieciństwa
> (literatura). Dopiero wtedy odważyłbym się decydować o tym czy
> otoczenie/wzorce dziecka jest/są właściwe czy nie.

Czyli mamy psychologów co mają odwagę wypowiedzić swoje zdanie vs ty,
który na razie swojego zdania nie ma. I dlatego mamy odrzucić opinię
psychologów. Seems legit:P


--
Shrek

do góry

On 2021-02-18, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:YMtXH.31733$V...@f...ams1...
> On 2021-02-18, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>>I zobacz jak Ty ze mną rozmawiasz :) najpierw piszesz, że chodzi o
>>>>potencjlną płodność, jak Ci się wykazuje, że lesbijki to są
>>>>potencjalnie
>>>>płodne (wszystko w sensie praktycznym) i szansa na dziecko w takim
>>
>>> Za to geje jakby bezplodne - trzeba kobiety.
>
>>Jeśli stawiamy tezę, że podstawą prawnego status quo jest potencjalna
>>zdolność do posiadania potomstwa, to geje zerowej nie mają i trudno z
>>tym dyskutować.
>
> Chlop dziecka nie urodzi - czy to gej, czy hetero...

No to jak usprawiedliwić dyskriminacje lesbijek? Argumentując po
rodzeniu i płodności to się kupy nie trzyma.

>>A jak będziemy się zagłebiać, kto co może i jakimi
>>środkami, to okaże się, że wiele par hetero takiej zdolności nie
>>posiada
>>więc tego typu argumentacja jest o kant dupy.
>
> Wiekszosc posiada.

No a dwie lesbijki nawet podwójnie i nie ma co udawać, że jest
jakakolwiek trudność aby zaszły w ciążę.

>>Bo Ci się kojarzy z pedofilią, ale nie wiem czy takie skojarzenie ma
>>jakiekolwiek podstawy. Tak racjonalnie oceniając, raczej żadne.
>
> Geje lubia przystojnych chlopcow :-)

Ale dlaczego uważasz, że muszą od razu bardziej lubić i krzywdzić dzieci?

> Z drugiej strony heterochlopy lubia ladne i mlode dziewczyny, a
> przeciez nie kazdy tatus wspolzyje z corka.

No właśnie.

> Niestety (?) sie to zdarza, ale przeciez z powodu wyjatku nie bedziesz
> odbieral dzieci wszystkim naturalnym rodzicom.
> Natomiast przy adopcji ... sprawdzic dokladnie ?

Jeśli procedura byłaby taka sama dla wszystkich rodzin adopcyjnych, homo
czy hetero, to dlaczego nie? Wystarczająco MZ często dzieje się źle i
jakies okresowe rozmowy z dzieckiem przez psychologów czy obserwacja
przez pyschologa byłaby MZ dobrym pomysłem.

--
Marcin

do góry

On 2021-02-18, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 18.02.2021 o 10:24, Marcin Debowski pisze:
>
>> A konkretnie? Jakie to problemy? Walisz ogólnikami powtarzając w
>> kółko te same tezy bez argumentów na ich poparcie.
>
> Dobra - jak już pisałem dsykusja robi się filozoficzna - raczej się nie
> dogadamy. Powszechnie uważa się że do prawidłowego rozwoju dziecka
> najlepiej jest jak posiada ono rodziców różnych płci.
>
>>>>> No to zmieńcie;) Na razie większośc uznaje, że tak jest dobrze.
>>>>
>>>> 41% vs 54% (2019) i pewnie się pogorszy dzięki pisowskiej szujni.
>>>
>>> Poważnie?
>
>> Google tak twierdzi za Wikipedią.
>
> https://oko.press/rekordowe-poparcie-dla-zwiazkow-pa
rtnerskich-i-rownosci-malzenskiej-sondaz/
>
> "Tylko zgoda na adopcję dzieci jest podobnie niska jak dotychczas (18
> proc. na ,,tak", 77 proc. ,,nie")."
>
> NIe wydaje mnie się.

Ze tak dużo? Tak mało?

https://en.wikipedia.org/wiki/Same-sex_marriage
Tabelka na samym dole.

Albo źródło:
https://ec.europa.eu/commfrontoffice/publicopinion/i
ndex.cfm/ResultDoc/download/DocumentKy/87771

Tu jest jeszcze ciekawiej bo za takimi samymi prawami opowiada się już
większość, ale za małżeństwem jeszcze mniejszość. Pewnie ta większość
myśli, że rózne prawa to nie zabijać ich na ulicach.

>>> Mów co chcesz. Dla mnie prawidłowy wzorzec damski to nie strona bierna w
>>> parze gejowskiej:P
>>
>> Wierzę, ale możemy spróbować pouzasadniać to czy owo i zobaczyć co nam
>> wyjdzie :)
>
> Przecież ci pisałem - ja uważam że obydwa wzorce są potrzebne, ty że w
> sumie wzorzec faceta robiącego za mamę też jest dobry:P No tu się po
> prostu nie porozumiemy.

Ale jakoś nie chcesz powiedzieć co to są dla Ciebie te wzorce.

--
Marcin

do góry