Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> Jakby był popyt na GSM czy internet w latach 70, to by był internet i
> gsm w latach 70.


Albo na przykład ziemniaki. Albo sól... Pojawiły się w naszej kuchni
pewnego dnia i zostały bardzo popularne, a wcześniej nikt się ziemniaków
nie domagał. żeby już dać przykład bardziej z żywienia.

A Nasza Klasa? Mówisz, że popyt na nią zaczął się 2 lata temu i
wcześniej popytu nie było, dlatego nie było NK?


--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

Dnia Fri, 23 Oct 2009 08:20:58 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

> No cóż, podział na zwierzęta i ludzi jest stary jak świat. Bóg już przy
> stworzeniu świata powiedział Adamowi, żeby sobie czynił ziemię poddaną.

No wiesz, w to nawet Rabczewska nie wierzy ;-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

do góry

Olgierd pisze:
> Dnia Fri, 23 Oct 2009 08:20:58 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):
>
>> No cóż, podział na zwierzęta i ludzi jest stary jak świat. Bóg już przy
>> stworzeniu świata powiedział Adamowi, żeby sobie czynił ziemię poddaną.
> No wiesz, w to nawet Rabczewska nie wierzy ;-)

Nie wiem, nie znam Rabczewskiej. Natomiast osób wierzących w Biblię jest
na pewno sporo, więc to nawet nie pasuje.

Zresztą, niezależnie od Biblii, człowiek jest istotą inną niż zwierzęta.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

(23.10.2009 08:33), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> Jakby był popyt na GSM czy internet w latach 70, to by był internet i
>> gsm w latach 70.
>
>
> Albo na przykład ziemniaki. Albo sól... Pojawiły się w naszej kuchni
> pewnego dnia i zostały bardzo popularne, a wcześniej nikt się ziemniaków
> nie domagał. żeby już dać przykład bardziej z żywienia.
>

Zauważ że mówimy o czymś co istnieje i na to jest popyt albo nie. W
latach 70tych GSM ani Internet nie istniały (ten ostatni może już się
tworzył, ale nie u nas).

Niech odpowiednikiem psiny będzie bimber. Był zabroniony, ale był na
niego niesłabnący popyt. Dzisiaj ZTCW znowu możesz sobie pędzić w domu,
byle na własne potrzeby.

Gdyby zabroniono jedzenia owadów, u nas nikt by nawet nie zauważył, za
to tam gdzie szarańcza jest tradycyjnym przysmakiem przepisy by albo
były szybko zneutralizowane przez powszechne ignorowanie, albo by
zostały zmienione.

p. m.

do góry

mvoicem pisze:
> (23.10.2009 08:33), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>>> Jakby był popyt na GSM czy internet w latach 70, to by był internet i
>>> gsm w latach 70.
>> Albo na przykład ziemniaki. Albo sól... Pojawiły się w naszej kuchni
>> pewnego dnia i zostały bardzo popularne, a wcześniej nikt się ziemniaków
>> nie domagał. żeby już dać przykład bardziej z żywienia.
> Zauważ że mówimy o czymś co istnieje i na to jest popyt albo nie. W
> latach 70tych GSM ani Internet nie istniały (ten ostatni może już się
> tworzył, ale nie u nas).

No dobrze, dlatego dałem przykład z innymi kulinarnymi elementami albo
Naszą Klasą.

Psina też nie istnieje. Jak ma być popyt, skoro mało kto ma szanse
spróbować i potem się domagać?

> Niech odpowiednikiem psiny będzie bimber. Był zabroniony, ale był na
> niego niesłabnący popyt.

Dlatego, że alkohol był znany od pokoleń i tylko przejściowo zabroniony.
To tak jakby właśnie dzisiaj zabronić schabowego, bo świnki się męczą.

> Gdyby zabroniono jedzenia owadów, u nas nikt by nawet nie zauważył, za
> to tam gdzie szarańcza jest tradycyjnym przysmakiem przepisy by albo
> były szybko zneutralizowane przez powszechne ignorowanie, albo by
> zostały zmienione.


No dlatego, że na razie szarańczy nikt nie serwuje u nas. Nie ma podaży,
więc nie ma popytu. Ale ja bym chciał zaryzykować z podażą psininy, a
nie mogę, bo zabobony.

Nikt nie podał żadnego argumentu przeciw, poza ,,bo mi się wydaje, że
społeczeństwo nie chce''. Jak nie będzie chciało, nie będzie kupowało...
Ale pozwólcie mi spróbować z podażą.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

(23.10.2009 12:12), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> mvoicem pisze:
>> (23.10.2009 08:33), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>> Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>>>> Jakby był popyt na GSM czy internet w latach 70, to by był internet i
>>>> gsm w latach 70.
>>> Albo na przykład ziemniaki. Albo sól... Pojawiły się w naszej kuchni
>>> pewnego dnia i zostały bardzo popularne, a wcześniej nikt się ziemniaków
>>> nie domagał. żeby już dać przykład bardziej z żywienia.
>> Zauważ że mówimy o czymś co istnieje i na to jest popyt albo nie. W
>> latach 70tych GSM ani Internet nie istniały (ten ostatni może już się
>> tworzył, ale nie u nas).
>
> No dobrze, dlatego dałem przykład z innymi kulinarnymi elementami albo
> Naszą Klasą.
>
> Psina też nie istnieje.

Ależ psina istnieje, biega dookoła w dużych ilościach.

> Jak ma być popyt, skoro mało kto ma szanse
> spróbować i potem się domagać?

Przez wieki całe nie było zakazu, a jakoś nikt się nie zainteresował.
Poza tym popytu nie ma i tyle. Gdyby nagle ten zakaz zniknął (a zauważ
że nie jest on taki jednoznaczny, sądząc po wyroku sądu o którym
dyskutujemy) to jestem przekonany że ten popyt by się nie pojawił.

No chyba żeby nagle się do nas zjechało kilka milionów np. Wietnamczyków
- ale wtedy popyt by się pojawił mimo zakazu i w zależności od dalszych
losów gości - być może zostałby zniesiony po jakimś czasie.

>
>> Niech odpowiednikiem psiny będzie bimber. Był zabroniony, ale był na
>> niego niesłabnący popyt.
>
> Dlatego, że alkohol był znany od pokoleń i tylko przejściowo zabroniony.

No właśnie, było i jest popyt, przez to wszelkie próby zabronienia tego
są trudne lub niemożliwe.

> To tak jakby właśnie dzisiaj zabronić schabowego, bo świnki się męczą.


No właśnie. Jest popyt. Przez to taki zakaz nie utrzymałby się długo ,
względnie byłby powszechnie ignorowany.

>
>> Gdyby zabroniono jedzenia owadów, u nas nikt by nawet nie zauważył, za
>> to tam gdzie szarańcza jest tradycyjnym przysmakiem przepisy by albo
>> były szybko zneutralizowane przez powszechne ignorowanie, albo by
>> zostały zmienione.
>
>
> No dlatego, że na razie szarańczy nikt nie serwuje u nas. Nie ma podaży,
> więc nie ma popytu.

Mamy całą kupę innych owadów, które podobno są smaczne a jakoś nikt u
nas ich jeść nie chce.

Weź takie ślimaki (nie owad co prawda, ale mimo to "robal"). Jest podaż
- jest. Jest popyt - nie ma. Przejąłby się ktoś zakazem ich
zbierania/hodowli - związani z eksportem na pewno, ale to promil.

> Nikt nie podał żadnego argumentu przeciw, poza ,,bo mi się wydaje, że
> społeczeństwo nie chce''. Jak nie będzie chciało, nie będzie kupowało...
> Ale pozwólcie mi spróbować z podażą.

Ale społeczeństwo nie chce ci pozwolić i co mu zrobisz?

p. m.

do góry

mvoicem pisze:
>> No dobrze, dlatego dałem przykład z innymi kulinarnymi elementami albo
>> Naszą Klasą.
>> Psina też nie istnieje.
> Ależ psina istnieje, biega dookoła w dużych ilościach.

ale psinina już nie.

>> Jak ma być popyt, skoro mało kto ma szanse
>> spróbować i potem się domagać?
> Przez wieki całe nie było zakazu, a jakoś nikt się nie zainteresował.

jak nie? Przeca o to afera, że zainteresował....

> Poza tym popytu nie ma i tyle. Gdyby nagle ten zakaz zniknął (a zauważ
> że nie jest on taki jednoznaczny, sądząc po wyroku sądu o którym
> dyskutujemy) to jestem przekonany że ten popyt by się nie pojawił.

Jakby pojawiła się psinina w sklepach, to by się zmieniło. Może nie tak,
jak ze schabem, ale cóż.... Króliki też jadamy, a są rzadkością w sklepach.

> No chyba żeby nagle się do nas zjechało kilka milionów np. Wietnamczyków
> - ale wtedy popyt by się pojawił mimo zakazu i w zależności od dalszych
> losów gości - być może zostałby zniesiony po jakimś czasie.

No ale to inna sytuacja.

>>> Niech odpowiednikiem psiny będzie bimber. Był zabroniony, ale był na
>>> niego niesłabnący popyt.
>> Dlatego, że alkohol był znany od pokoleń i tylko przejściowo zabroniony.
> No właśnie, było i jest popyt, przez to wszelkie próby zabronienia tego
> są trudne lub niemożliwe.

No, a u muzułmanów wychodzi.

>> To tak jakby właśnie dzisiaj zabronić schabowego, bo świnki się męczą.
> No właśnie. Jest popyt. Przez to taki zakaz nie utrzymałby się długo ,
> względnie byłby powszechnie ignorowany.

No. Bo ludzie już znają schaba. Jak poznają steka z burka, to sporo z
nich zmieni zdanie, bo jedyne co przemawia przeciw, to zabobon, że psa
się nie je..

>> No dlatego, że na razie szarańczy nikt nie serwuje u nas. Nie ma podaży,
>> więc nie ma popytu.
> Mamy całą kupę innych owadów, które podobno są smaczne a jakoś nikt u
> nas ich jeść nie chce.

a ktoś próbował je przyrządzać i podawać?

> Weź takie ślimaki (nie owad co prawda, ale mimo to "robal"). Jest podaż
> - jest. Jest popyt - nie ma.

A nie wiem, nie natknąłem się na podaż. Ale w lepsiejszych restauracjach
chyba są. Zresztą ślimaki dość wąsko są lubiane ZTCW.

> Przejąłby się ktoś zakazem ich
> zbierania/hodowli - związani z eksportem na pewno, ale to promil.

No widzisz, a zakazu nie ma. I wtedy popyt jest regulowany chceniem
społeczeństwa, a nie restrykcjami totalitaryzmu.

>> Nikt nie podał żadnego argumentu przeciw, poza ,,bo mi się wydaje, że
>> społeczeństwo nie chce''. Jak nie będzie chciało, nie będzie kupowało...
>> Ale pozwólcie mi spróbować z podażą.
> Ale społeczeństwo nie chce ci pozwolić i co mu zrobisz?

Ale jesteś pewien? Bo ja tylko to kwestionuję... Że niekoniecznie
społeczeństwo jako takie ma rozsądne argumenty przeciw i że
niekoniecznie w sumie byłby protest społeczny (społeczeństwo to nie
jednostki-krzykacze). I zastanawiam się nad tym, czy faktycznie
społeczenstwo jest przeciw.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

Órzytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał:
> Zresztą, niezależnie od Biblii, człowiek jest istotą inną niż zwierzęta.

pewnie innego żródła religi poza biblią nie znasz, ale uświadomię ciebie że
takei istnieją i traktują zwierzęta na równi z człowiekiem:O)

do góry

Przemysław Adam Śmiejek pisze:

Nie będę cytował, bo te wypowiedzi nie są tego warte.
Przedpiśca zapomniał o pewnych poza prawnych aspektach. Mianowicie psy i
koty są zwierzętami domowymi. Sporo ludzi ma te zwierzaki, dba o nie, są
jakby domownikami. Nie patrzę tu na wieś, bo tam zwierzęta te spełniają
pewną rolę przypisaną im od dawna: kot ma łapać myszy a pies pilnować
obejścia. W miastach pies czy kot to zazwyczaj pupilek - rodzaj
domownika. Owszem, są kanalie, które traktują zwierzęta jak śmieci.
Znęcanie się, zabijanie - dla tego wprowadzono odpowiednie prawo - do
ochrony zwierząt. Wykorzystywanie tych zwierząt w celach kulinarnych nie
ma w Polsce tradycji i mam nadzieję, mieć nie będzie. Jeśli macie
dzieci, ciekawe jak wytłumaczylibyście synkowi czy córce, że na obiad
będzie gulasz z ich pupilka, bo taka jest moda i to jest teraz
popularne. Bo nie ma i nie będzie w Polsce hodowli psów czy kotów jako
przysmak dla ludzi.
Sam mam psa i byłbym w stanie poważną krzywdę zrobić komuś, kto
podniósłby rękę na niego z niecnym zamiarem uszkodzenia go lub co gorsza
pozbawienia życia.

do góry

GK pisze:
> Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>
> Nie będę cytował, bo te wypowiedzi nie są tego warte.
> Przedpiśca zapomniał o pewnych poza prawnych aspektach. Mianowicie psy i
> koty są zwierzętami domowymi. Sporo ludzi ma te zwierzaki, dba o nie, są
> jakby domownikami. Nie patrzę tu na wieś, bo tam zwierzęta te spełniają
> pewną rolę przypisaną im od dawna: kot ma łapać myszy a pies pilnować
> obejścia. W miastach pies czy kot to zazwyczaj pupilek - rodzaj
> domownika. Owszem, są kanalie, które traktują zwierzęta jak śmieci.
> Znęcanie się, zabijanie - dla tego wprowadzono odpowiednie prawo - do
> ochrony zwierząt. Wykorzystywanie tych zwierząt w celach kulinarnych nie
> ma w Polsce tradycji i mam nadzieję, mieć nie będzie. Jeśli macie
> dzieci, ciekawe jak wytłumaczylibyście synkowi czy córce, że na obiad
> będzie gulasz z ich pupilka, bo taka jest moda i to jest teraz
> popularne. Bo nie ma i nie będzie w Polsce hodowli psów czy kotów jako
> przysmak dla ludzi.
> Sam mam psa i byłbym w stanie poważną krzywdę zrobić komuś, kto
> podniósłby rękę na niego z niecnym zamiarem uszkodzenia go lub co gorsza
> pozbawienia życia.


Identyczne argumenty można by zastosować w przypadku rybek, albo
karpi w Wielkiej Brytanii, których tam się nie je, tylko co z nich
wynika? Jedno wielkie niiiic.

--
Liwiusz

do góry