Witam wszystkich,

Mój problem jest nastepujacy. Miesiac temu reklamowalem towar
(sprzet elektroniczny), gwaranja mówi ze sprzedawca zobowiazuje
sie naprawic lub wymienic towar w cagu 14 dni roboczych, w
skrajnych przypadkach naprawa moze sie wydluzyc do 21 dni jesli
istnieje koniecznisc odeslania go do producenta. Wczoraj minal
termin 21 dni roboczych. Sprzedawca nie wie co sie stalo z towarem
(balagan logistyczny) i zbywa mnie za kazdym razem gdy domagam sie
zwrotu kazac czekac nastepne dni. Moje pytanie brzmi:

"Czy wedlug prawa konsumenta mam prawo domagac sie zwrotu pieniedzy
za zakupiony towar ze wzgledu na niewywiazanie sie sprzedawcy z
realizacji gwarancji w deklarowanym terminie?"

--
Pozdrawiam
Marcin

do góry

m...@g...com wrote:
> Witam wszystkich,
>
> Mój problem jest nastepujacy. Miesiac temu reklamowalem towar
> (sprzet elektroniczny), gwaranja mówi ze sprzedawca zobowiazuje
> sie naprawic lub wymienic towar w cagu 14 dni roboczych, w
> skrajnych przypadkach naprawa moze sie wydluzyc do 21 dni jesli
> istnieje koniecznisc odeslania go do producenta. Wczoraj minal
> termin 21 dni roboczych. Sprzedawca nie wie co sie stalo z towarem
> (balagan logistyczny) i zbywa mnie za kazdym razem gdy domagam sie
> zwrotu kazac czekac nastepne dni. Moje pytanie brzmi:
>
> "Czy wedlug prawa konsumenta mam prawo domagac sie zwrotu pieniedzy
> za zakupiony towar ze wzgledu na niewywiazanie sie sprzedawcy z
> realizacji gwarancji w deklarowanym terminie?"
>
> --
> Pozdrawiam
> Marcin

Ma Pan prawo odstąpić od umowy, jeżeli rzecz nie zostaje naprawiona
w odpowiednim do tego czasie. Takie jest prawo. Pytanie- czy sprzedawca
odda Panu pieniądze, jeżeli nie- pozostaje sąd i rzecznik praw
konsumenta, który może w tym pomóc.
Pozdrawiam również.

do góry

Dnia 13.05.2006 Piotr Janda <p...@p...onet.pl> napisał/a:
> m...@g...com wrote:
>> Mój problem jest nastepujacy. Miesiac temu reklamowalem towar
>> (sprzet elektroniczny), gwaranja mówi ze sprzedawca zobowiazuje
>> sie naprawic lub wymienic towar w cagu 14 dni roboczych, w
>> skrajnych przypadkach naprawa moze sie wydluzyc do 21 dni jesli
>> istnieje koniecznisc odeslania go do producenta. Wczoraj minal
>> termin 21 dni roboczych. Sprzedawca nie wie co sie stalo z towarem
>> (balagan logistyczny) i zbywa mnie za kazdym razem gdy domagam sie
>> zwrotu kazac czekac nastepne dni. Moje pytanie brzmi:

Wezwać go pisemnie do wydania towaru. W piśmie ustalić samemu termin (np.
7 dni) i poinformować, że bezskuteczność tego terminu spowoduje
skierowanie sprawy na drogę sądową.

>> "Czy wedlug prawa konsumenta mam prawo domagac sie zwrotu pieniedzy
>> za zakupiony towar ze wzgledu na niewywiazanie sie sprzedawcy z
>> realizacji gwarancji w deklarowanym terminie?"

MZ nie przy takich ramach czasowych. Jeśli reklamowałeś jak podajesz z
tyt. gwarancji to Twoje uprawnienia kształtuje dokument gwarancyjny a
odpowiedzialność spoczywa na gwarancie. Sprzedawca może być gwarantem, ale
najczęściej nim nie jest, więc też nie do końca jest tu jasne, czy to on
będzie końcowym adresatem roszczeń. W każdym razie jeśli to sprzedawca
przyjął towar i go pokwitował to jego możesz wezwać do wydania towaru. Zaś
co do tego czego się możesz tu domagać z powodu przekroczenia ww. terminów
to odszkodowania za straty tym spowodowane. Te straty musisz mieć
udokumentowane i szczerzę wątpię aby opłacało się cokolwiek z tym robić.

> Ma Pan prawo odstąpić od umowy, jeżeli rzecz nie zostaje naprawiona
> w odpowiednim do tego czasie. Takie jest prawo. Pytanie- czy sprzedawca

Mylisz z odpowiedzialnością z tyt. niezgodności z umową. Ponadto miesiąc
jest tak na granicy tego odpowiedniego czasu pomijając, że nic nie wiemy o
specyfice tego przypadku.

> odda Panu pieniądze, jeżeli nie- pozostaje sąd i rzecznik praw
> konsumenta, który może w tym pomóc.

Zacząłbym od rzecznika.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski wrote:
> Mylisz z odpowiedzialnością z tyt. niezgodności z umową. Ponadto miesiąc
> jest tak na granicy tego odpowiedniego czasu pomijając, że nic nie wiemy o
> specyfice tego przypadku.

Gwarancja nie może ograniczać praw z tytułu niezgodności towaru z
umową.
Nie ma to praktycznengo znaczenia, gdyż rozumiem, że zgadzamy się,
co do tego, że po "odpowiednim czasie" kupujący ma prawo odstąpić
od umowy.
Nie znając okoliczności trudno powiedzieć oczywiście coś o tym
"odpowiednim czasie".

do góry

Dnia 14.05.2006 Piotr Janda <p...@p...onet.pl> napisał/a:
> Marcin Debowski wrote:
>> Mylisz z odpowiedzialnością z tyt. niezgodności z umową. Ponadto miesiąc
>> jest tak na granicy tego odpowiedniego czasu pomijając, że nic nie wiemy o
>> specyfice tego przypadku.
>
> Gwarancja nie może ograniczać praw z tytułu niezgodności towaru z
> umową.

I nie ogranicza, ale skoro reklamowal z tyt. gwarancji to nie moze nagle
srodku procesu reklamacyjnego wysuwac zadan zwiazanych z trybem reklamacji
ktory nie ma miejsca.

> Nie ma to praktycznengo znaczenia, gdyż rozumiem, że zgadzamy się,
> co do tego, że po "odpowiednim czasie" kupujący ma prawo odstąpić
> od umowy.

Tak, ale ten odpowiedni czas moze byc jednak inny w obu przypadkach.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski wrote:
>
> I nie ogranicza, ale skoro reklamowal z tyt. gwarancji to nie moze nagle
> srodku procesu reklamacyjnego wysuwac zadan zwiazanych z trybem reklamacji
> ktory nie ma miejsca.
>
Art.13 ust.4 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży...- gwarancja
nie zawiesza uprawnień kupującego wynikających z niezgodności
towaru z umową.

do góry

Dnia 14.05.2006 Piotr Janda <p...@p...onet.pl> napisał/a:
>
> Marcin Debowski wrote:
>>
>> I nie ogranicza, ale skoro reklamowal z tyt. gwarancji to nie moze nagle
>> srodku procesu reklamacyjnego wysuwac zadan zwiazanych z trybem reklamacji
>> ktory nie ma miejsca.
>>
> Art.13 ust.4 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży...- gwarancja
> nie zawiesza uprawnień kupującego wynikających z niezgodności
> towaru z umową.

Owszem i nic nie stoi na przeszkodzie skorzystac z tych uprawnien
skladajac reklamacje w trybie niezgodnosci z umowa. Niestety, zlozono w
trybie gwarancji i obowiazuja ustalenia dokumentu gwarancyjnego. Powyzszy
art. nie oznacza ze do gwarancji stosuja sie przepisy dot. niezgodnosci z
umowa. Oznacza tylko, ze skorzystanie z gwarancji nie zamyka (pozniejszej)
mozliwosci dochodzenia swoich praw z tyt. niezgodnosci, choc w przypadku
tej samej wady moze to byc dyskusyjne.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski wrote:
> Dnia 14.05.2006 Piotr Janda <p...@p...onet.pl> napisał/a:
> >
> > Marcin Debowski wrote:
> >>
> >> I nie ogranicza, ale skoro reklamowal z tyt. gwarancji to nie moze nagle
> >> srodku procesu reklamacyjnego wysuwac zadan zwiazanych z trybem reklamacji
> >> ktory nie ma miejsca.

> Owszem i nic nie stoi na przeszkodzie skorzystac z tych uprawnien
> skladajac reklamacje w trybie niezgodnosci z umowa. Niestety, zlozono w
> trybie gwarancji i obowiazuja ustalenia dokumentu gwarancyjnego. Powyzszy
> art. nie oznacza ze do gwarancji stosuja sie przepisy dot. niezgodnosci z
> umowa. Oznacza tylko, ze skorzystanie z gwarancji nie zamyka (pozniejszej)
> mozliwosci dochodzenia swoich praw z tyt. niezgodnosci, choc w przypadku
> tej samej wady moze to byc dyskusyjne.
>
> --
> Marcin
Zapisy gwarancyjne (sprawdzałem swoją komórkę) mogą nie
przewidywać prawa odstąpienia od umowy w razie przekroczenia terminu
naprawy (pewnie zwykle tak jest). Jeżeli takiego zapisu nie ma, to
kupujący ma wobec sprzedawcy uprawnienie do odstąpienia na podstawie
niezgodności, gdyż sądzę, że mozna domniemywać, iż termin
gwarancyjny jest ustawowym terminem odpowiednim do naprawy. To jest
praktyczne znaczenie zakazu zawieszania w gwarancji uprawnień z
tytułu niezgodności.

do góry

Dnia 14.05.2006 Piotr Janda <p...@p...onet.pl> napisał/a:
> Marcin Debowski wrote:
>> Owszem i nic nie stoi na przeszkodzie skorzystac z tych uprawnien
>> skladajac reklamacje w trybie niezgodnosci z umowa. Niestety, zlozono w
>> trybie gwarancji i obowiazuja ustalenia dokumentu gwarancyjnego. Powyzszy
>> art. nie oznacza ze do gwarancji stosuja sie przepisy dot. niezgodnosci z
>> umowa. Oznacza tylko, ze skorzystanie z gwarancji nie zamyka (pozniejszej)
>> mozliwosci dochodzenia swoich praw z tyt. niezgodnosci, choc w przypadku
>> tej samej wady moze to byc dyskusyjne.
> Zapisy gwarancyjne (sprawdzałem swoją komórkę) mogą nie
> przewidywać prawa odstąpienia od umowy w razie przekroczenia terminu
> naprawy (pewnie zwykle tak jest). Jeżeli takiego zapisu nie ma, to
> kupujący ma wobec sprzedawcy uprawnienie do odstąpienia na podstawie
> niezgodności, gdyż sądzę, że mozna domniemywać, iż termin

Moim zdaniem nie. Ma na podstawie zasad ogolnych KC (np. o niewykonaniu
zobowiazan) bo legis specialis ktorym jest ustawa z dnia 27 lipca 2002 r.
tego nie precyzuje (a wrecz pozostawia spora dowolnosc ksztaltowania
warunkow umowy gwarancyjnej).

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski wrote:
> Dnia 14.05.2006 Piotr Janda <p...@p...onet.pl> napisał/a:
> > Marcin Debowski wrote:
> >> Owszem i nic nie stoi na przeszkodzie skorzystac z tych uprawnien
> >> skladajac reklamacje w trybie niezgodnosci z umowa. Niestety, zlozono w
> >> trybie gwarancji i obowiazuja ustalenia dokumentu gwarancyjnego. Powyzszy
> >> art. nie oznacza ze do gwarancji stosuja sie przepisy dot. niezgodnosci z
> >> umowa. Oznacza tylko, ze skorzystanie z gwarancji nie zamyka (pozniejszej)
> >> mozliwosci dochodzenia swoich praw z tyt. niezgodnosci, choc w przypadku
> >> tej samej wady moze to byc dyskusyjne.

> Marcin

W gwarancji kodeksowej, istnieje od 10 lat art. 579 k.c."kupujący
może wykonywać uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne
rzeczy, niezależnie od uprawnień wynikających z gwarancji." Moim
zdaniem należy brać go pod uwagę również przy ocenie uprawnień
konsumenta.
Inne są osoby zobowiązanych- w przypadku gwarancji jest to gwarant, a
w razie odstąpienia z tytułu niezgodności- sprzedawca, zatem w
gwarancji można zwracać się tylko do gwaranta o wykonanie
zobowiązania. Sprzedawca nie jest stroną gwarancji.
Nie wpadłem na to wcześniej w pierwszej odpowiedzi, dopiero dyskusja
z Tobą Marcinie pobudziła mnie do większego wysiłku w tej sprawie.

Pozdrawiam.

do góry