Palver wrote:

>>Po krótkim namyśle - odpowiedź jest dość oczywista: o ile nieprzytomna nie
>>wyraziła wcześniej chętnej i dobrowolnej zgody - gwałt jak w pysk dał.
>
> W sensie prawnym? A gdzie przemoc? Gdzie grozby? Gdzie podstep?

Przemoc niekoniecznie oznacza bicie.

Oni byli przytomni - ona nie. Różnica jest analogiczna jak przy np.
osobie upośledzonej psychicznie czy np. sparaliżowanej albo w stanie
śpiączki a osobą zasadniczo sprawną pschicznie i fizycznie.

do góry

Użytkownik "Akulka" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:e14hqr$53f$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Palver" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:e14go5$hho$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Specjalnie cytuję wasze posty panowie i powiem jedno - wstyd mi za was,
> wstyd.
> Jeden uznając gwałt twierdzi, że ofiara jest szmatą (14 latka wykorzystana
> podczas stanu nieświadomości), a drugi gwałtu w ogóle nie uznaje i nawet
> podstępu nie widzi. Pojenie alkoholem i gwałt (nie wyraziła zgody ani
> nawet
> nie miała możliwości się przeciwstawić) podczas nie przytomności to nie
> podstęp? A wyniesienie w kilku do innego pokoju to nie przemoc? To może
> wg,
> Palvera to będzie porwanie i przetrzymywanie?

Ja nie mam pogladow. Ja tylko cytuje paragrafy. I zadaje pytania.

> Świat się kończy powoli.... młodzież się stacza, a dorośli i prawo które
> powinno stać na straży porządku i norm moralno-społecznych jeszcze ich
> usprawiedliwiają lub wzruszają ramionami... Ech.... wracamy znów do prawa
> dżungli i pierwotnych instynktów.

Nikt nikogo nie usprawiedliwia. I nie wzrusza ramionami. Ale Temida jest -
jak wiadomo - slepa.

Pozdrawiam.
Palver.

do góry

Użytkownik "Akulka" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:e14hqr$53f$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Palver" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:e14go5$hho$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>

[ciach]
> Pojenie alkoholem

IMHO to wszyscy tam pili.

> i gwałt (nie wyraziła zgody ani nawet
> nie miała możliwości się przeciwstawić) podczas nie przytomności to nie
> podstęp?

No tez wlasnie pytam.

> A wyniesienie w kilku do innego pokoju to nie przemoc?

A jak mi sie (pelnoletnia) kolezanka uwali na imprezie w trupa i ja ja
wyniose do innego pomieszczenia, zeby spokojnie mogla sie wyspac, to mam isc
za to siedziec? Bom uzyl "przemocy"?

> To może wg,
> Palvera to będzie porwanie i przetrzymywanie?

Nie mam pojecia. Nie jestem prawnikiem.

Pozdrawiam.
Palver.

do góry

Palver napisał(a):

>
> Ja nie mam pogladow. Ja tylko cytuje paragrafy. I zadaje pytania.
>

Ale durne pytania. Przede wszystkim cytujesz nie te przepisy które
trzeba. Tutaj będzie chodzić o przestępstwo z art. 198 kk.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"

do góry

Robert Tomasik napisał/a:
>W ogóle, to bardzo głupia sytuacja i wcale się nie zdziwię, jak to
>wszystko się rozmyje w procesie.
Podejrzewam, że skończy się na kuratorze dla tych gimnazjalistów. :-)
--
Politycznie niepoprawny Artur Drzewiecki.
W Polsce wszyscy znają się na prawie, medycynie i informatyce.

Usuń "nie.", "cierpie.", "spamu." i ".qvx" z mego adresu w nagłówku.

do góry

Johnson <j...@n...pl> napisał(a):

> Ale durne pytania. Przede wszystkim cytujesz nie te przepisy które
> trzeba. Tutaj będzie chodzić o przestępstwo z art. 198 kk.

Nie 200?

Ścigane z urzędu czy na wniosek?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Podejrzewam, że skończy się na kuratorze dla tych gimnazjalistów. :-)

I ew. dla dziecka, ktoremu potem mamusia bedzie mowic, zeby sie cieszylo, ze
nie szczeka. Sorry, ale dla mnie dziewczyna w takim towarzychu jest z
wlasnego wyboru. Poza tym kto to slyszal, zeby 14-latke puszczac na "impre"?
Imho rodzice dziewczyny powinni za to poniesc konsekwencje.

Pozdrawiam,

Tiger

do góry

Akulka wrote:

> Specjalnie cytuję wasze posty panowie i powiem jedno - wstyd mi za was,
> wstyd.
> Jeden uznając gwałt twierdzi, że ofiara jest szmatą (14 latka wykorzystana
> podczas stanu nieświadomości), a drugi gwałtu w ogóle nie uznaje i nawet

Akulka... Ty weź może się naucz najpierw czytać, a potem cytuj, dobrze?

Nie ofiara jest szmatą, tylko każdy stwór, który dobrowolnie schlał się
do nieprzytomności.

do góry

Tiger wrote:

> I ew. dla dziecka, ktoremu potem mamusia bedzie mowic, zeby sie cieszylo, ze
> nie szczeka. Sorry, ale dla mnie dziewczyna w takim towarzychu jest z
> wlasnego wyboru.

Samo towarzystwo może i wybrała, ale co ono z nią zrobiło to już nie jej
wybór.

> Poza tym kto to slyszal, zeby 14-latke puszczac na "impre"?

A czemu nie? Inna sprawa - jaka to impreza?

> Imho rodzice dziewczyny powinni za to poniesc konsekwencje.

Fakt - i poniekąd ponieśli. Niemniej jednak ich wina to nie samo
puszczenie na imprezę, ale niewłaściwe wychowanie. Mnie np. rodzice
puszczali, a mimo tego zawsze wracałem trzeźwiutki jak niemowlę.

do góry

> Imho rodzice dziewczyny powinni za to poniesc konsekwencje.

Czemu? Z jakiego paragrafu?
I drugie - jaki interes społeczny w tym widzisz?
pozdr. lisu

do góry