Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Wed, 05 Sep
2007 12:09:43 +0200, el-ec-tr zeznał(a):

> nie mówię tutaj o całkowitym zaufaniu wobec oskarżającej. przecież
> wspomniałem o wariografie...

ktorego nie wolno stosowac.

--
Pozdrawiam


http://surowiec.net.pl GG: 4494911

do góry

Sowiecki Agent pisze:
> el-ec-tr napisał(a):
>> n...@o...pl pisze:
>>> On 5 Wrz, 10:53, n...@o...pl wrote:
>>>> Jak niby miała isc na policje? 14 letnia dziewczyna, wy chyba nie
>>>> wiecie co taka osoba ma w głowie po takim zdarzeniu.
>>>
>>> Przecież on jej groził, to było jeszcze dziecko.. jak niby miała sie
>>> zachowac?
>>>
>>
>> zgadza się. właśnie o takich efektach zbrodni pisałem.
>> nie wiem tylko czemu to mi odpisujesz a nie koledze Krzyśkowi...
>>
>> prawnicy pozbawiają się często myślenia na rzecz kilku linijek w
>> kodeksie. to jest smutne i niebezpieczne.
>
> nie bezpieczne to jest dla niewinnego czlowieka przyjmowanie takiego
> rozumowani ejakie ty prezentujesz.
>
> P.
>

może i moje myślenie jest niebezpieczne, może dlatego, że sam znałem
kobiety, które miały taką przeszłość i nie mogły zrobić nic, bo prawo
tak stanowi.

a ogólnie to wydaje mi się, że ignorujesz totalnie to co napisałem -
mówię cały czas o sytuacji gdy:
- poszkodowana była nieletnia
- minęło trochę czasu i brak jest dowodów i wtedy dowodem mógłoby być
badanie wariografem.

myślę, że to miałoby sens. nie miałem wogole na mysli sytuacji takiego
traktowania sprawy, gdyby chodziło o dojrzałe osoby.
przecież w końcu małe dzieci OIDP przesłuchuje psycholog - nie ma
żadnych świadków przestępstwa, często sugerują się treściami na
rysunkach tych dzieci itd... tutaj by doszedł wariograf.

nie wiem,nie jestem prawnikiem ani psychologiem, ale napewno można by
zebrać zbiór poszlak, badań psychologicznych, badań na wykrywaczu
kłamstw, które mogłyby stwierdzić ze takie coś miało miejsce.
mysle ze problem jest na tyle duży, że to jest poważna luka w prawie
_IMHO_ , w końcu tu też chodzi o pewien rodzaj dziecka...

do góry

Użytkownik Sowiecki Agent napisał:
> nawet zakladajac ze dokonal tej zbrodni mnie zastanawia moralnos ctych
> sedziow i to co im w glowach siedzi. Przeciez czlowiek dotkniety zdrada

Nie wnikam czy dokonał tej zbrodni czy nie. Może nawet ją dokonał.
Ja tylko mówię o tym na jakiej podstawie sąd skazał człowieka na 25 lat
więzienia przypisując mu morderstwo ze szczególnym okrucieństwem.
Upss.... sprawstwo kierownicze.

To zwykła zbrodnia sądowa. :(

Arek

--

www.eteria.net

do góry

Użytkownik <n...@o...pl> napisał
>Ciekawe czy tak każdy z Was w wieku 14 lat polecialby zaraz po takim
>zdarzeniu na policje składać zeznania... Ludzie !! to było jeszcze
>dziecko, brutalnie pobite, zgwałcone i zastraszone.

Rozumiem, to bardzo bolesne dla Was. Każdy chciałby pomóc, ale prawo jest
takie a nie inne i wymaga dowódów, bo inaczej kto wie o co Ciebie ktoś
fałszywie mógłby oskarżyć. Pytasz o rozważania prawne to je otrzymujesz.

>Zastanawiam się czy biegły psycholog, seksuolog + świadek + przeszłośc
sprawcy są w stanie mu zagrozić.

Może zapytajcie prokuratora/prokuratorki, bo to on w zasadzie wie jak takie
sprawy w sądzie idą i czy warto w ogóle je tam puszczać.

>10.09 mamy wizyte u psychologa który
>siedzi w tych sprawach, myślę, że od niego dostaniemy jakieś
>wskazówki, co z tym dalej robić.

I to jest najważniejsze. Bo czemu ma to służyć.... Jeśli wyjście z tym na
światło dzienne, bój w sądzie jej pomoże to walczcie, ale jeśli to ma tylko
tak dla idei sprawiedliwości i zaspokojenia twojej złości to nie warto,
szkoda żeby męczyła się znowu. Więc myślę, że jedna rozmowa z psychologiem
specjalistą to za mało, popracujcie trochę na tym. W tym czasie pogadaj z
prokuratorem. I jeśli z jednej i z drugiej strony będzie wyraźne zielone
światło - działajcie, inaczej - szkoda brnąć w to bagno.

>Skoro Ona miała14 lat, to on byłby sądzony jako pedofil ?

Tak.

do góry

Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Wed, 05 Sep
2007 12:23:14 +0200, Arek zeznał(a):

> Nie wnikam czy dokonał tej zbrodni czy nie. Może nawet ją dokonał.
> Ja tylko mówię o tym na jakiej podstawie sąd skazał człowieka na 25 lat
> więzienia przypisując mu morderstwo ze szczególnym okrucieństwem.

a na jakiej podstawie go skazal ?
znasz akta ?



--
Pozdrawiam


http://surowiec.net.pl GG: 4494911

do góry

> może i moje myślenie jest niebezpieczne, może dlatego, że sam znałem
> kobiety, które miały taką przeszłość i nie mogły zrobić nic, bo prawo
> tak stanowi.

mogly probowac udodowodnic. Prawo ma chornic czlowikea przed nieslusznym
skazaniem, dlatego mamy zasade domniemania niewinnosci.(lamana jak w
przypadku morderstwa w sklepie ultimo)

>
> a ogólnie to wydaje mi się, że ignorujesz totalnie to co napisałem -
> mówię cały czas o sytuacji gdy:
> - poszkodowana była nieletnia
> - minęło trochę czasu i brak jest dowodów i wtedy dowodem mógłoby być
> badanie wariografem.

to ty ignorujesz, mowilem ze wariograf bywa ze sie myli, to moze byc
conajwyzej poszlaka. A co jak wariograf wykaze ze ta dziewcszyna klamie.
Skazac ja na tej podstawie ? konkretne pytanie konretna odpowiedz. I
drugie zalozenie, wariograf wykaze ze oboje klamia, albo wykaze ze oboje
nie klamia, i co wtedy miszczu?

P.


--
Czy rzekomo nieskazitelny minister sprawiedliwości prokurator generalny
Zbigniew Ziobro brutalnie zamordował młodą kobietę? Czy naprawdę dokonał
tak okrutnej niepotrzebnej zbrodni? Poznaj szokujące fakty
dziennikarskiego śledztwa:
http://www.zbigniewziobro.org/content/view/14/19/

do góry

Użytkownik <n...@o...pl> napisał w wiadomości
news:1188987360.457433.115830@y42g2000hsy.googlegrou
ps.com...
Nie kłóćcie się. Czyli najlepiej udać się do prokuratora rejonowego w
naszym mieście, i z nim pogadać na ten temat, tak ? Tak też zrobimy po
10.09


witam

tak zróbcie - idź razem z dziewczyną, bo zapewne sama nie pójdzie, by dodać
jej otuchy; porozmawiajcie z Panią Prokurator (chyba że nie ma to dla was
znaczenia, może przed kobietą twoja dziewczyna szybciej i bardziej się
otworzy) i zadecydujcie co robić

pzdr
k

do góry

el-ec-tr pisze:
> wariograf może? zazwyczaj się nie myli OIDP.

Z wlasnego doswiadczenia moge powiedziec ze sie myli.


--
Mithos

do góry

Sam już nie wiem co mam robić, nie wiem czy narażać ją na kolejne
cierpienia i upokorzenia. Mam wrażenie, że ona chce zając się tą
sprawą tylko ze względu na mnie, bo widzi że mnie to strasznie męczy.
I tak ma już dość krzywd w życiu. Nigdy nie miała normalnej rodziny,
nikogo kto by z nią chociąz pogadał. Rodzice traktują ją jak przedmiot
a każda próba jakiegoś dobrego uczynku z jej strony jest przez nich
odbierana jak zamach na ich życie. Wiem, że jeżeli założy tą sprawe to
rodzice się od niej odsuną, całkowicie się odsuną.

Ale z drugiej strony nie mogę pozwolić na to by on nie odpowiedział za
to, że zniszczył jej życie.

do góry

http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=
9179009&rfbawp=1188989872.929&ticaid=1468c

12 lat za wielokrotny gwałt na 13 latce... przecież to jest śmieszne.

do góry