On Wed, 5 Jul 2023 21:45:24 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 05.07.2023 o 18:28, J.F pisze:
>>>>> Ale powinien strzelać powodując jak najmniejsze zagrożenie również dla
>>>>> napastnika.
>>>> Ktory niedostatecznie trafiony zabije policjanta ze swojego pistoletu.
>>> To już inna sprawa. Strzela się do momentu, gdy napastnik wypuści broń.
>> Taa ... u nas tego nie ma, ale w USA bywa, ze ofiara otrzymala 30 kul.
>
> Są różne doktryny. O ile się orientuję, to w Izraelu po prostu
> opróżniają, by na kolejnego napastnika mieć pełen. I noszą po 4 magazynki.

>>>>> Jeśli jednak ustalimy, że policjant mógł go obezwładnić, albo przywalić
>>>>> pałką, a zaczął strzelać, to będzie to przekroczenie uprawnień - i tu
>>>>> nawet nie musi być skutku śmiertelnego. Jeśli policjant strzeli po
>>>>> prostu do gościa z bronią w sytuacji, gdy nie sprawiał on żadnego
>>>>> zagrożenia, to bedzie to zabójstwo.
>>>> A jak pobije pałką zatrzymanego w komisariacie, w kajdankach,
>>>> to co będzie?
>>> Na pewno nie pobicie :-) Bo jest ich zbyt mało.
>> Pobic na komisariatach, czy pobitych, czy kulsonow, czy kajdanek -
>> czego zbyt mało?
>
> Pobicie, to jak dwóch (co najmniej) bije jednego.

Dlaczego?
W pojedynkę pobić nie można?

J.

do góry

W dniu 06.07.2023 o 12:50, J.F pisze:

>> Pobicie, to jak dwóch (co najmniej) bije jednego.
> Dlaczego? W pojedynkę pobić nie można?
https://adwokat-grube.pl/bojka-a-pobicie/

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 06.07.2023 o 06:08, Shrek pisze:

>> Dziecko do lat 13 generalnie winy nie ponosi. Do 17~21 lat jest
>> łagodniej traktowane.
> To co innego. Nie ma na przykład przepisu, że uczeń piątkowy jest
> traktowany surowiej "bo generalnie jest grzeczniejszy".
>
O uzyskiwaniu tzw. opinii słyszałeś?
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 06.07.2023 o 16:31, Robert Tomasik pisze:

>> To co innego. Nie ma na przykład przepisu, że uczeń piątkowy jest
>> traktowany surowiej "bo generalnie jest grzeczniejszy".
>>
> O uzyskiwaniu tzw. opinii słyszałeś?

Słyszałem. A bo co? Nie o tym rozmawiamy a o tym czemu głupi patus ma
być traktowany lepiej niż inteligent.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 06.07.2023 o 11:16, J.F pisze:

> Ale znasz problem - nie spowodowali smierci, bo biegły nic takiego nie
> wykazał w sekcji.
> Pacjent sam zmarł.
>
> Prokurator nic nie może, sąd nie może, RPO i Ziobro coś mogą, ale
> niewiele.

Chuj prawda. Problemem nie jest niemożliwość uzyskania odpowiedniej
opinii, a upolitycznienie prokuratury, która staje się sędzią we własnej
sprawie (szefowie prokuratury i policji mają jednego bezpośredniego
przełożonego) i że państwo na potrzeby umarzania takich spraw wyhodowało
sobie "kontrowersyjnego biegłego" Jarosława b. z łodzi, który w zamian
za oddanie mu zakładu medycyny sądowej i przymykaniu oka na podobne
ekspertyzy prywatnie "umarza seryjnie" fakapy kulsonów. Gdyby to
czterech sebów porwało (nawet przez pomyłkę) kulsona i zajebali go w
kiblu to już dawno pierdzieliby w pasiaki i problemu dowodowego by nie było.

> No chyba, żeby tak zarzucic śmiertelne przestraszenie ... ale dowody
> słabe ...

Eksperyment procesowy - co najmniej 6 osób twierdzi, że duszenie i
rażenie nie było powodem śmierci - a i robert siódmy. Skuć, razić
taserem i udusić na śmierć - jak przeżyją to mieli rację:P

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 06.07.2023 o 18:55, Shrek pisze:

>>> To co innego. Nie ma na przykład przepisu, że uczeń piątkowy jest
>>> traktowany surowiej "bo generalnie jest grzeczniejszy".
>> O uzyskiwaniu tzw. opinii słyszałeś?
> Słyszałem. A bo co? Nie o tym rozmawiamy a o tym czemu głupi patus ma
> być traktowany lepiej niż inteligent.
>
Pisałeś, ze nie ma przepisu, by piątkiewicza traktować lepiej. Teraz
zaś, że nie ma powodu, by tego gorszego lepiej traktować. na pewno
wiesz, o co chodzi? Choć już tylko Tobie.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 06.07.2023 o 21:32, Robert Tomasik pisze:

>>>> To co innego. Nie ma na przykład przepisu, że uczeń piątkowy jest
>>>> traktowany surowiej "bo generalnie jest grzeczniejszy".
>>> O uzyskiwaniu tzw. opinii słyszałeś?
>> Słyszałem. A bo co? Nie o tym rozmawiamy a o tym czemu głupi patus ma
>> być traktowany lepiej niż inteligent.
>>
> Pisałeś, ze nie ma przepisu, by piątkiewicza traktować lepiej.

Gorzej.

> Teraz
> zaś, że nie ma powodu, by tego gorszego lepiej traktować. na pewno
> wiesz, o co chodzi? Choć już tylko Tobie.

Ja wiem. Ty nie wiesz.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2023-07-06, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 05.07.2023 o 21:52, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Tak jak z oszustwem - musisz _udowodnić_ że zdawał sobie sprawę. A
>>> skoro dowcipy o kulsonach okazują się prawdą... Ogólnie to jak dla
>>> mnie bzdurne prawo preferujące patologię. Dlaczego ktoś z większym IQ
>>> ma być traktowany surowiej od głupka?
>> Bo ponosi większą winę.
>
> Nie bardzo...

Bardzo, ale akurat nie IQ bo to nie musi mieć z IQ za wiele wspólnego.
Można mieć IQ wysokie i być psycho/socjopatą z zaburzeniami oceny danego
czynu.

>> Dziecko do lat 13 generalnie winy nie ponosi. Do
>> 17~21 lat jest łagodniej traktowane.
>
> To co innego. Nie ma na przykład przepisu, że uczeń piątkowy jest
> traktowany surowiej "bo generalnie jest grzeczniejszy".

Bo to chodzi bardziej o dojrzałość emocjonalną, społeczną i zdolność
oceny czynów/sytuacji.

--
Marcin

do góry

W dniu 07.07.2023 o 01:00, Marcin Debowski pisze:

>> To co innego. Nie ma na przykład przepisu, że uczeń piątkowy jest
>> traktowany surowiej "bo generalnie jest grzeczniejszy".
>
> Bo to chodzi bardziej o dojrzałość emocjonalną, społeczną i zdolność
> oceny czynów/sytuacji.

I to jest głupie. Jak ktoś jest poczytalny, to jest poczytalny i koniec.
A jak nie to na leczenie. A nie że jak patus to on biedny, on nie
wiedział a jak docent to przecież wiedział i winny. Jeszcze brakuje żeby
zaczęli migrantów o główce głasakać, bo na bałkanach to normalne że się
do dyskoteki z nożem idzie, na ukrainie jeździ na lewym prawku a w
afryce to kobiety się po prostu gwałci, więc trzeba to wziąć pod uwagę...

Prawo które surowiej traktuje porządnego obywatela niż patusa jest samo
w sobie patologią.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2023-07-08, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 07.07.2023 o 01:00, Marcin Debowski pisze:
>
>>> To co innego. Nie ma na przykład przepisu, że uczeń piątkowy jest
>>> traktowany surowiej "bo generalnie jest grzeczniejszy".
>>
>> Bo to chodzi bardziej o dojrzałość emocjonalną, społeczną i zdolność
>> oceny czynów/sytuacji.
>
> I to jest głupie. Jak ktoś jest poczytalny, to jest poczytalny i koniec.

Absolutnie niegłupie. Co więcej, sam z lubością stosujesz takie zasady
oceniając np. policjantów, czy innych profesjonalistów, którzy z racji
posiadanej wiedzy, czy nawet spodziewanych predyspozycji powinni móc
ocenić sytuację lepiej. I dlatego też, jak coś przeskrobią są (powinni
być) oceniani surowiej.

> A jak nie to na leczenie. A nie że jak patus to on biedny, on nie
> wiedział a jak docent to przecież wiedział i winny. Jeszcze brakuje żeby
> zaczęli migrantów o główce głasakać, bo na bałkanach to normalne że się
> do dyskoteki z nożem idzie, na ukrainie jeździ na lewym prawku a w
> afryce to kobiety się po prostu gwałci, więc trzeba to wziąć pod uwagę...

Nikt tego tak nie stosuje. Osoba dojrzała wie, że lewe prawko i gwałty
są złe. Ale jak kobieta jest w szoku poporodowym to ma taryfę ulgową, a
jak osoba dorosła jest na spektrum i ma np. aspergera, to ma problemy z
oceną pewnych sytuacji - chciałbyś karać takie osoby? I to nie jest
czarno-białe. To jest cała gradacja, a nie, że ktoś jest poczytalny lub
nie. Niepoczytalność może być w końcu chwilowa, wynikająca z
sytuacji/okoliczności.

--
Marcin

do góry