Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Sun, 20 Dec 2015 12:02:59 +0100, Liwiusz
>> Czy jeśli podejmiesz decyzję, że współżyjesz seksualnie tylko z
>> blondynkami, to znaczy że twój wybór będzie nad prawem każdego
>> człowieka
>> do seksu?

>Nie widzę związku. Twierdzę tylko, że wymaganie czegoś ponad prawo
>dopuszczające odpowiednią kategorią do prowadzenia danego pojazdu
>jest nonsensem.

Masz tu troche podstaw prawnych
http://www.rp.pl/artykul/776517-Badania-lekarskie-ki
erowcow--ktorzy-kierowcy-musza-robic-psychotesty.htm
l

Nie czytalem, ale warto by przeczytac czy zdanie ministra jest
sensowne :-)

J.

do góry

On Tue, 22 Dec 2015 08:51:06 +0100, Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Ciągle nie rozumiesz. Niczego nie bronię, tylko wyjaśniam ci czyjeś
> motywy, abyś sam zrozumiał lepiej otaczający świat.

Mnie nie interesują imotywy, tylko oceniam jak to się ma do wymagań
spełniających uzyskanie danej kategorii.

--
Marek

do góry

W dniu 2015-12-23 o 10:03, Marek pisze:
> On Tue, 22 Dec 2015 08:51:06 +0100, Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Ciągle nie rozumiesz. Niczego nie bronię, tylko wyjaśniam ci czyjeś
>> motywy, abyś sam zrozumiał lepiej otaczający świat.
>
> Mnie nie interesują imotywy, tylko oceniam jak to się ma do wymagań
> spełniających uzyskanie danej kategorii.

Nikt nie twierdzi (poza uparcie tobą i dorabiasz na tej podstawie jakieś
dziwne wnioskowanie), aby te wymagania miały związek z jakimś
ogólnoprawnymi regulacjami.

--
Liwiusz

do góry

On Tue, 22 Dec 2015 12:11:46 +0100, cef <c...@i...pl> wrote:
> I jeśli uważasz, że badania np sprzed trzydziestu lat
> są dalej do wykonywania pracy ważne, to trudno będzie
> Ci cokolwiek wyjaśnić.

Uważasz, że ustawodawca wprowadzając bezterminowość w kategori B
popełnił błąd? Skoro ustawodawca uznał, że miliony kierowców z 30
letnim stażem bezterminowego B nie są "niebezpieczni" to nie ma
powodów aby od jakiegoś hipotetycznego "zawodowo" kierowcy
zatrudnionego do wożenia prezesa wymagać coś więcej niż to co
przewidują uprawnienia kategorii B.
Zwracam uwagę, że oceniam jakość prawa/przepisów a nie polemizuję ze
stanem faktycznym jego stosiwania (czego nie może pojąć Liwiusz).

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
On Tue, 22 Dec 2015 12:11:46 +0100, cef <c...@i...pl> wrote:
>> I jeśli uważasz, że badania np sprzed trzydziestu lat
>> są dalej do wykonywania pracy ważne, to trudno będzie
>> Ci cokolwiek wyjaśnić.

>Uważasz, że ustawodawca wprowadzając bezterminowość w kategori B
>popełnił błąd? Skoro ustawodawca uznał, że miliony kierowców z 30

Ustawodawcy czasami wpada jednak do glowy, ze moze by tak skasowac te
bezterminowosc.
Na szczescie przypomina sobie na czas dlaczego jest ustawodawca ...

>letnim stażem bezterminowego B nie są "niebezpieczni" to nie ma
>powodów aby od jakiegoś hipotetycznego "zawodowo" kierowcy
>zatrudnionego do wożenia prezesa wymagać coś więcej niż to co
>przewidują uprawnienia kategorii B.

Co nie znaczy, ze nie wprowadzil takiego obowiazku dla osob ktore
jezdza duzo, bo zawodowo, byc moze samochodami z gornych granic kat B.
No i jeszcze mamy sliski temat przyczepy i mozliwosci przekroczenia
3.5t w zyciu prywatnym i zawodowym.

http://www.psychotestykierowcow.pl/badania-psychotec
hniczne-kierowcow-kat-b
Aczkolwiek podstawy prawnej nie podaje.
Ciekawe sa niektore komentarze ..

Jest i podstawa
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU2014000
0937
Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 8 lipca 2014 r. w sprawie badań
psychologicznych osób ubiegających się o uprawnienia do kierowania
pojazdami, kierowców oraz osób wykonujących pracę na stanowisku
kierowcy

Tylko czytam, czytam, i wychodzi mi ze w ramach kat B (i A) dotyczy to
tylko kierowcow pojazdow uprzywilejowanych, lub przewozacych wartosci
pieniezne.
Hm - inne przepisy czy z powodu modnych swego czasu "bankowozow" ...
choc i tu sie otwiera kolejna luka prawna ...

Reszta pozostaje w niepewnosci ... bo sie zaczynaja ustawy zapetlac.
Art. 39a. 1. Przedsiębiorca lub inny podmiot wykonujący przewóz
drogowy może zatrudnić kierowcę, jeżeli osoba ta: [...]

3) nie ma przeciwwskazań zdrowotnych do wykonywania pracy na
stanowisku kierowcy;

4) nie ma przeciwwskazań psychologicznych do wykonywania pracy na
stanowisku kierowcy;

5) uzyskała kwalifikację wstępną lub kwalifikację wstępną
przyśpieszoną, zwane dalej ,,kwalifikacją";

6) ukończyła szkolenie okresowe [...]

3. Wymagań, o których mowa w ust. 1 pkt 1, 5 i 6, nie stosuje się do
kierowcy pojazdu:

1) do kierowania którego wymagane jest prawo jazdy kategorii A1, A,
B1, B lub B+E;



Art. 3. 1. Przepisów ustawy nie stosuje się do przewozu drogowego
wykonywanego pojazdami samochodowymi lub zespołami pojazdów:

1) przeznaczonymi konstrukcyjnie do przewozu nie więcej niż 9 osób
łącznie z kierowcą - w niezarobkowym przewozie drogowym osób;

2) o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony w
transporcie drogowym rzeczy oraz niezarobkowym przewozie drogowym
rzeczy;


J.

do góry

W dniu 2015-12-23 o 10:16, Marek pisze:
> On Tue, 22 Dec 2015 12:11:46 +0100, cef <c...@i...pl> wrote:
>> I jeśli uważasz, że badania np sprzed trzydziestu lat
>> są dalej do wykonywania pracy ważne, to trudno będzie
>> Ci cokolwiek wyjaśnić.
>
> Uważasz, że ustawodawca wprowadzając bezterminowość w kategori
> B popełnił błąd? Skoro ustawodawca uznał, że miliony kierowców z
> 30 letnim stażem bezterminowego B nie są "niebezpieczni" to nie ma
> powodów aby od jakiegoś hipotetycznego "zawodowo" kierowcy
> zatrudnionego do wożenia prezesa wymagać coś więcej niż to co
> przewidują uprawnienia kategorii B.
> Zwracam uwagę, że oceniam jakość prawa/przepisów a nie polemizuję
> ze stanem faktycznym jego stosiwania (czego nie może pojąć Liwiusz).

Upraszczasz sprawę.
Ja akurat uważam, że nie jest błędem bezterminowość "amatorskiego" prawa
jazdy.
Ale nie uważam za bezsens wymagań odnośnie wykonywania
pracy o charakterze kierowcy. Choć akurat jeśli chodzi o te psychotesty,
to było pewnie silne lobby przepychające ten przepis i to jest jedyny
fakt, który budzi moje wątpliwości co do konieczności tych badań.

do góry

Użytkownik "cef"

>> I jeĹ>li uwaĹźasz, Ĺźe badania np sprzed trzydziestu lat
>> sÄ... dalej do wykonywania pracy waĹźne, to trudno bÄ(TM)dzie
>> Ci cokolwiek wyjaĹ>niÄ?.
>
> UwaĹźasz, Ĺźe ustawodawca wprowadzajÄ...c bezterminowoĹ>Ä? w kategori
> B popeĹ,niĹ, bĹ,Ä...d? Skoro ustawodawca uznaĹ,, Ĺźe miliony kierowcĂłw z
> 30 letnim staĹźem bezterminowego B nie sÄ... "niebezpieczni" to nie ma
> powodĂłw aby od jakiegoĹ> hipotetycznego "zawodowo" kierowcy
> zatrudnionego do woĹźenia prezesa wymagaÄ? coĹ> wiÄ(TM)cej niĹź to co
> przewidujÄ... uprawnienia kategorii B.
> Zwracam uwagÄ(TM), Ĺźe oceniam jakoĹ>Ä? prawa/przepisĂłw a nie polemizujÄ(TM)
> ze stanem faktycznym jego stosiwania (czego nie moĹźe pojÄ...Ä? Liwiusz).

Upraszczasz sprawę.
Ja akurat uważam, że nie jest błędem bezterminowość "amatorskiego" prawa
jazdy.
Ale nie uważam za bezsens wymagań odnośnie wykonywania
pracy o charakterze kierowcy. Choć akurat jeśli chodzi o te psychotesty,
to było pewnie silne lobby przepychające ten przepis i to jest jedyny
fakt, który budzi moje wątpliwości co do konieczności tych badań.
---
Ale że jak ?

Bo moim zdaniem kwalifikacji prawa jazdy w ogóle nie powinno być.
Umiejętności prowadzenia pojazdów osobowych powinniśmy uczyć się w szkole
podstawowej tak jak czytania i pisania bo to elementarna umiejętność jest.
Te kursy co to ledwo ludziki zdają, ale zdają a potem jeżdżą sobie jak chcą
niczemu wielkiemu nie służą poza dojeniem. Lekarz, który nie da
bezterminowego bez łapówki. Co to k.. jest ?!

A już szczytem wszystkiego jest dzisiaj obowiązek wożenia ze sobą dokumentu
prawa jazdy i dowodu rejestracyjnego pojazdu.

Umiejętności zawodowe oczywiście potrzebne są większe więc i kwalifikacje
formalne mogą być potrzebne by np prawie ślepy nie woził ludzi, ale jest to
ścisły wymóg bezpieczeństwa prowadzenia takiego biznesu. Właściciel biznesu
po prostu nie powinien aż tak ryzykować by zatrudniać ludzi bez żadnych
zdolności. To jakoś musi dowiedzieć się, że jego pracownik jest zdolny co
mogą potwierdzać właśnie kwalifikacje. I chyba jasne jest, że z wiekiem te
zdolności będą malały. Tak samo będą malały u kierowcy niezawodowego, który
w końcu powinien powstrzymać się od prowadzenia pojazdów i akurat z wiekiem
może należy te zdolności badać by ludzik wiedział, że może po najbliższej
okolicy to on sobie może pojeździć ale dalej to nie bardzo.

do góry

W dniu 2015-12-16 o 22:08, PiteR pisze:
> Jacek pisze tak:
>
>> Znajomy (wzrost ok 195 cm) miał do zrobienia niewielką pracę w
>> zakładzie należącym do grupy Mittal.
>> Praca ta polegała na montażu jakiegoś niewielkiego "ustrojstwa" na
>> wysokości 2,60m.
>> Z racji wzrostu bez potrzeby stawania na palcach może on spokojnie
>> na takiej wysokości majstrować. Niestety służby BHP zabroniły mu
>> pracy bo nie posiada uprawnień do pracy na wysokości - dotyczy
>> prac powyżej 2,5 m. Nie wiem, jak to rozumieć. Czyżby rozum już
>> nie był potrzebny, bo wszystko zastępują "procedury"?
>
>
>
> Służbowym samochodem osobowym np Skoda Roomster czy Fiat Punto nie mogą
> jeździć wieloletni kierowcy po 30 lat posiadania prawka.
>
>
> Za to może jeżdzić 25 latek który ma ważne psychotesty :)
>

dlatego lepiej zatrudnic na "smieciówkę" i to z własnym samochodem.
Typowe wylewanie dziecka z kąpielą.


--
@foe_pl

do góry

Dnia Sun, 27 Dec 2015 11:53:32 +0100, the_foe napisał(a):

> dlatego lepiej zatrudnic na "smieciówkę" i to z własnym samochodem.
> Typowe wylewanie dziecka z kąpielą.

Najlepiej to było: zatrudnić się w hurtowni farmaceutycznej z własnym
samochodem i firmą. I w dodatku płacić dochodowy w formie ryczałtu. Na
szczęście tę możliwość już zlikwidowali.

do góry