Użytkownik "Jacek_P" <L...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
news:hr4jsr$49e$5@srv.cyf-kr.edu.pl...
>W Robert Tomasik napisal:
>> Nie ma co się również czerpiać tej granicy lat 15. U nas to tak
>> sutawiono.
>> Są kraje na swiecie, w których dziewczęta w tym wieku normalnie legalnie
>> wychodzą za mąż i zdarza się im zachodzić w ciążę. Nie jest to mądre,
>> ale
>> to prawo tamtych krajów.
>
> Hm, tak z ciekawości: co będzie, gdy mąż z taką małoletnią żoną
> przyjedzie
> do Polski?

Bardzo dobrze postawione pytanie :-) Nie wiem. Formalnie nie może z nią
wspólżyć na terenie Polski. W praktyce sądzę, że sąd uznałby znikomą
szkoliwość społeczną czynu z uwagi na to, że ten przepis ma chronić młode
osoby przed ich wykorzystywaniem. W tym wypadku nie ma czego już chronić.

do góry

Robert Tomasik pisze:
[..]
> ten przepis ma chronić młode osoby przed ich wykorzystywaniem.

Co Ty powiesz?! :)
A geniusze na tej grupie twierdzą, że nie, że to sam seks takich
nastolatków jest "be".

Arek


--
www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
news:hr4tt1$fvh$1@news.onet.pl...
> Robert Tomasik pisze:
> [..]
>> ten przepis ma chronić młode osoby przed ich wykorzystywaniem.
>
> Co Ty powiesz?! :)
> A geniusze na tej grupie twierdzą, że nie, że to sam seks takich
> nastolatków jest "be".

Trudno mi odpowiadać za poglądy innych osób na ten temat. Ustawodawca nie
ma obowiązku tłumacznia się ze swoich decyzji. Uznał w swej mądrości, że
właściwa będzie granica lat 15. Czy słusznie? Trudno mi powiedzieć, bo nie
wiem, czym się kierowano. Jakąś granicę wieku musiano przyjąć. Jakąkolwiek
by nie przyjęto zawsze powstałoby pytanie, czy jest to granica właściwa.
Sądzisz, że dla dziewczyny w wieku 14 lat i 11 miesięcy seks będzie
znacząco bardziej szkodliwy, niż dla tej w wieku 15 lat i jednego miesiąca?
Bo ja wątpię, by to miało jakieś istotne znaczenie. A skoro tak, to może i
dla tej w wieku 14 lat i 10 miesięcy to nie jest znacząco szkodliwe.

Ale nie przychodzi mi do głowy żadne inne rozwiązanie. No bo w jaki sposób
masz zamiar o tym orzekać? Jakaś komisja ma dopuszczać "do użytku"
nastolatkę i nastolatka? Pisemne zezwolenie rodziców? Przecież tak naprawdę
w tym wieku stopień rozwoju jest bardzo różny. 15 lat, to koniec dawnej 8
klasy. Osoby, które mają pamiętkowe zdjęcia z tych czasów niech rzucą okiem
na nie. W mojej klasie część dziewczyn - przynajmniej z wyglądu - można by
uznać za dorosłe, ale spora część po prostu wyglądałą na dzieci. O
chłopakach nie piszę :-) bo to przeważnie nie z nimi problem. Oczywiście,
zewnętrzny wygląd o niczym tu nie świadczy, ale na tyle, na ile mogę sobie
przypomnieć ówczesne czasy, to część dziewczyn normalnie hcodziła ze
straszymi chłopakami, a druga rumieniła się na samą myśl o tym.

do góry

W Robert Tomasik napisal:
> Bardzo dobrze postawione pytanie :-) Nie wiem. Formalnie nie może z nią
> wspólżyć na terenie Polski. W praktyce sądzę, że sąd uznałby znikomą
> szkoliwość społeczną czynu z uwagi na to, że ten przepis ma chronić młode
> osoby przed ich wykorzystywaniem. W tym wypadku nie ma czego już chronić.

No to zmieńmy kontekst: ile lat dostanie polska para dwojga DOROSŁYCH
żyjąca bez ślubu, gdy nieopatrznie zdarzy im się nocleg w tym samym
pokoju... w Dubaju?

--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

W Robert Tomasik napisal:
> Ustawodawca (...) uznał w swej mądrości

Wybacz, ale zestawienie tych słów 'ustawodawca' i 'w swej mądrości'
straszliwie mi zgrzyta w uszach i narusza ogląd rzeczywistości ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

do góry

Robert Tomasik pisze:
> Ale nie przychodzi mi do głowy żadne inne rozwiązanie. No bo w jaki

Moja wypowiedź była ironiczna, akurat Ciebie nie dotykała tylko tych
mądrali co tu wmawiają, że seks dwójki 14 latków jest przestępstwem.
Może nawet zbrodnią!? ;)

pozdrawiam
Arek

--
www.arnoldbuzdygan.com

do góry

Dnia Mon, 26 Apr 2010 00:31:07 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Poza tym księża nie są przedstawicielami Watykanu co do zasady.

Watykan, to w ustach przedpiścy. nazwa przedsiębiorstwa kościelnego.
I ksiądz jest jak najbardziej przedstawicielem tej firmy.
Przecież pracownik np. Enea ubrany w roboczy drelich jest przedstawicielem
firmy Enea. I to rzutuje na wizerunek całej formy, dlatego pracownik ma być
czysty, schludny itp itd ;)
Bez dwóch zdań - funkcjonariusz firmy pana b. jest jego przedstawicielem :)

> Nie ma co się również czerpiać tej granicy lat 15. U nas to tak sutawiono.
> Są kraje na swiecie, w których dziewczęta w tym wieku normalnie legalnie
> wychodzą za mąż i zdarza się im zachodzić w ciążę. Nie jest to mądre, ale
> to prawo tamtych krajów.

Dlaczego uzurpujesz sobie nazwanie niemądrym zwyczajów, obyczajów innych
ludów, plemion które od wieków, stuleci żyją według swoich zasad i im to
nie przeszkadza?
Zakładasz że tylko my 'jesteśmy mądrzy"?
Możesz będziesz chciał y np. Cyganie "żenili" się po osiągnięciu 18 lat a
nie jak mają teraz np. w wieku 13-14 lat?
Ehhhh..... myślałem że taka głupota nie padnie spod Twoich
palców/klawiatury :)))

do góry

Robert Tomasik pisze:

>> A geniusze na tej grupie twierdzą, że nie, że to sam seks takich
>> nastolatków jest "be".
>
> Trudno mi odpowiadać za poglądy innych osób na ten temat. Ustawodawca

Uwaga na marginesie: zauważ że ten matoł buzdygan nie jest w stanie
odróżnić czyichś prywatnych poglądów od czyjejś (w pełni poprawnej)
interpretacji prawa.

> nie ma obowiązku tłumacznia się ze swoich decyzji. Uznał w swej
> mądrości, że właściwa będzie granica lat 15. Czy słusznie? Trudno mi
> powiedzieć, bo nie wiem, czym się kierowano. Jakąś granicę wieku musiano

Sufitem ;) (liczba wzięta z sufitu ;) )

Swoją szosą znam zarówno kobiety, które w wieku poniżej legalnego limitu
były w stanie w pełni świadomie podejmować tego typu decyzje, jak i
kobiety, które w wieku 30 lat w mojej ocenie nie były w stanie w pełni
świadomie zadecydować o swoim życiu seksualnym i były przez to
regularnie wykorzystywane przez różnych drani.

[ciach]

> Ale nie przychodzi mi do głowy żadne inne rozwiązanie. No bo w jaki
> sposób masz zamiar o tym orzekać? Jakaś komisja ma dopuszczać "do

Na podstawie przepisów o zgwałceniu.

W jaki sposób sąd ocenia, czy sprawca (dowolnej płci) doprowadził do
obcowania podstępem?

do góry

Órzytkownik "Herald" napisał:
> Dlaczego uzurpujesz sobie nazwanie niemądrym zwyczajów, obyczajów innych
> ludów, plemion które od wieków, stuleci żyją według swoich zasad i im to
> nie przeszkadza?
> Zakładasz że tylko my 'jesteśmy mądrzy"?
> Możesz będziesz chciał y np. Cyganie "żenili" się po osiągnięciu 18 lat a
> nie jak mają teraz np. w wieku 13-14 lat?

przecież śluby od 18lat i seks od 15 lat ot wcale nie polski zwyczaj, u nasz
od wieków zwyczajem było wielożeństwo i to nawet w wieku 12 lat, więc skad u
nas te drakońskie przepisy w prafdie?:O)
myślaęłm że to z watykanu, a u nich jest 12 lat, więc o co chodzi, czyje to
prafo?:O)

do góry

Użytkownik "Jacek_P" <L...@c...edu.pl> napisał w wiadomości
news:hr5401$lu5$3@srv.cyf-kr.edu.pl...
>W Robert Tomasik napisal:
>> Bardzo dobrze postawione pytanie :-) Nie wiem. Formalnie nie może z nią
>> wspólżyć na terenie Polski. W praktyce sądzę, że sąd uznałby znikomą
>> szkoliwość społeczną czynu z uwagi na to, że ten przepis ma chronić
>> młode
>> osoby przed ich wykorzystywaniem. W tym wypadku nie ma czego już
>> chronić.
>
> No to zmieńmy kontekst: ile lat dostanie polska para dwojga DOROSŁYCH
> żyjąca bez ślubu, gdy nieopatrznie zdarzy im się nocleg w tym samym
> pokoju... w Dubaju?

Nie mam zielonego pojęcia. Nie znam prawa tamtego kraju.

do góry