W dniu 31.08.2021 o 20:56, Kviat pisze:

> Ale rozumiesz, że ludzie migrują nie tylko ze względu na wojny, ale
> również ze względu na zmiany klimatyczne z miejsc, które coraz mniej
> nadają się do życia? I to będzie się nasilać.
> I co zrobisz biedny chrześcijaninie, gdy wujek Łukaszenka przestanie
> panować nad ilością migrantów i przeskoczą jego próg?
> Zaczniesz do nich po chrześcijańsku strzelać po piszczelach, czy
> zwyczajnie po chrześcijańsku podłączysz prąd do drutu kolczastego?

Jak już mieszasz w to chrześcijaństwo, to są kraje geograficznie,
kulturowo, i co najważniejsze - religijnie bliższe tym uchodźcą. Mają
sztuczne wyspy, lodowiska, stoki narciarskie na pustyni. Tam zmiany
klimatyczne im niegroźne. Dlaczego tam się nie udają?

do góry

Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 01.09.2021 o 07:33, Dominik Ałaszewski pisze:
>
>> Jeśli faktycznie tak jest i mamy do czynienia z klasycznym terroryzmem
>> (w wykonaniu państwowym)- zrobicie to, co chcemy, albo będziemy
>> zabijać zakładników (tu: pozwolimy im umrzeć) to faktycznie pod
>> konwencję mogą podpadać.
>
> Tyle i aż tyle.

Tyle? W takim scenariuszu opierdalanie Łukaszki mniej niż Kaczyńskiego
jest w porządku? <cynizm> Co jełopozycji przeszkadza opierdolić Łukaszkę
mocniej niż Kaczyńskiego jak Kaczyński oberwie *bardzo* solidnie? </cynizm>

--
A. Filip
| Łakomiec wszystkim bywa zły i sobie najgorszy.
| (Przysłowie czeskie)

do góry

W dniu 01.09.2021 o 18:01, A. Filip pisze:

>> Tyle i aż tyle.
>
> Tyle? W takim scenariuszu opierdalanie Łukaszki mniej niż Kaczyńskiego
> jest w porządku?

A to my dyskutujemy o ty czy baćka jest fajny? Bo mi się wydawało, ze o
tym czy podpadają pod konwencję.



--
Shrek

do góry

W dniu 01.09.2021 o 17:58, nadir pisze:
> W dniu 31.08.2021 o 20:56, Kviat pisze:
>
>> Ale rozumiesz, że ludzie migrują nie tylko ze względu na wojny, ale
>> również ze względu na zmiany klimatyczne z miejsc, które coraz mniej
>> nadają się do życia? I to będzie się nasilać.
>> I co zrobisz biedny chrześcijaninie, gdy wujek Łukaszenka przestanie
>> panować nad ilością migrantów i przeskoczą jego próg?
>> Zaczniesz do nich po chrześcijańsku strzelać po piszczelach, czy
>> zwyczajnie po chrześcijańsku podłączysz prąd do drutu kolczastego?
>
> Jak już mieszasz w to chrześcijaństwo, to są kraje geograficznie,
> kulturowo, i co najważniejsze - religijnie bliższe tym uchodźcą.

Może tym uchodźcom nie są aż tak bliskie jak myślisz.

Jak będę musiał spieprzać z tego katolandu, to nie oznacza, że jako
państwo docelowe wybiorę inny katoland, i co najważniejsze - właśnie
dlatego, że z katolandu uciekam, będą szukał państwa najbliższego mi
kulturowo, czyli z jak najmniejszym wpływem religiantów na państwo. Co
oczywiście nie wyklucza, że gdzieś po drodze będę zmuszony przez jakiś
inny katoland się przedzierać.

> Mają
> sztuczne wyspy, lodowiska, stoki narciarskie na pustyni. Tam zmiany
> klimatyczne im niegroźne. Dlaczego tam się nie udają?

Bo może nie są tacy głupi, za jakich ich się uważa?

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 01.09.2021 o 18:11, Kviat pisze:

> Może tym uchodźcom nie są aż tak bliskie jak myślisz.

To oni w końcu uciekają przed wojną i niedolą, czy udają się na
wymarzone wczasy?

> Co oczywiście nie wyklucza, że gdzieś po drodze będę zmuszony przez jakiś
> inny katoland się przedzierać.

Co oczywiście nie zmusza jakiegoś katolandu do pójścia Ci na rękę. Albo
szukasz schronienia, albo bawisz się w globtrotera.

> Bo może nie są tacy głupi, za jakich ich się uważa?

No pewnie, że nie. Ci głupsi zostają na miejscu i próbują budować lepszy
świat.

do góry

W dniu 01.09.2021 o 11:06, Olin pisze:

> Z głupia frant zauważę, że w latach 80. wyjechał z Polski ok. milion osób,
> a raczej niewielu z nich działało w podziemiu; zresztą nawet wtedy śmierć
> nikomu nie groziła. Nie słyszałem, żeby byli masowo wydalani do Polski,
> choć z perspektywy dzisiejszego Afganistanu nasza ludowa ojczyzna była oazą
> spokoju.

Tylko, że większość z tych, którzy wyjeżdżali w latach 80-tych wcale o
azyl nie prosiło. Oni z założenia jechali zarabiać w lepszej walucie. A
kraje, które tak po prawdzie ich zapraszały, dawały i umożliwiały im pracę.
Dziś czasy i sytuacja jest inna. Nikt ich nie zaprasza, większość osób,
która udaje się do Europy liczy na social i zasiłki. Takich, to nawet
Angela już nie chce.

do góry

W dniu 01.09.2021 o 11:06, Olin pisze:
> Dnia Wed, 1 Sep 2021 10:55:29 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Dziennikarze i politycy stosują taką retorykę, by przedstawić, ze
>> wszyscy ci ludzie siedzący na granicy, to są osoby, którym grozi śmierć.
>
> Z głupia frant zauważę, że w latach 80. wyjechał z Polski ok. milion osób,
> a raczej niewielu z nich działało w podziemiu; zresztą nawet wtedy śmierć
> nikomu nie groziła. Nie słyszałem, żeby byli masowo wydalani do Polski,
> choć z perspektywy dzisiejszego Afganistanu nasza ludowa ojczyzna była oazą
> spokoju.
>
Ale co to ma do rzeczy? Byli uchodźcami? nie każdy turysta jest uchodźcą.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 01.09.2021 o 12:46, A. Filip pisze:
> Czy *nielegalne* przekroczenie granicy z Białorusią było/jest w praktyce
> konieczne do wszczęcia procedury azylowej? Aż tak się nadają na
> uchodźców że na przejściu granicznym mieliby "mizerne" szanse
> i unikają ryzyka?

Moim zdaniem nielegalne przekroczenie powinno być z samej definicji
ujemną przesłanką udzielenia azylu, chyba, że w sąsiednim kraju trwa
wojna. Uchodźca ma przestrzegać prawa.

--
Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 01.09.2021 o 12:46, A. Filip pisze:
>> Czy *nielegalne* przekroczenie granicy z Białorusią było/jest w praktyce
>> konieczne do wszczęcia procedury azylowej? Aż tak się nadają na
>> uchodźców że na przejściu granicznym mieliby "mizerne" szanse
>> i unikają ryzyka?
>
> Moim zdaniem nielegalne przekroczenie powinno być z samej definicji
> ujemną przesłanką udzielenia azylu, chyba, że w sąsiednim kraju trwa
> wojna. Uchodźca ma przestrzegać prawa.

Jak nie chcesz się kłócić o detale to się z grubsza zgadzamy
inaczej formułując wymóg kiedy nielegalne przekroczenie granicy
przestaje być okolicznością którą można (a nawet należy) uznać
za bardzo ważną.

--
A. Filip
| Nogi cierpią karę za głupotę głowy. (Przysłowie tureckie)

do góry

On 2021-09-01, Dominik Ałaszewski <D...@g...pl.invalid> wrote:
> Alternatywę wskazałem, udzielić wizy każdemu, kto poprosi.

Co zrobić z tymi, którzy nie dostaną z różnych powodów azylu/rezydentury
a nikt inny przyjąć ich nie zechce?

--
Marcin

do góry