Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> I znają. Ci uchodźcy nie są uchodźcami w rozumieniu prawa
> międzynarodowego i są na terenie obcego państwa. Powiadomić Białoruś, że
> jacyś "uchodźcy" będący na ich terenie wzywają pomocy i jeśli władze
> Białorusi poproszą, to oczywiście im pomóc.

Jakoś RPO ma odmienne zdanie od twojego. Komu wierzyć jasna sprawa.

do góry

W dniu 24.08.2021 o 18:06, n...@o...pl pisze:
> Jakoś RPO ma odmienne zdanie od twojego. Komu wierzyć jasna sprawa.

Ale to nie ma nic wspólnego z wiarą. Po pierwsze w ogóle o jakimkolwiek
statusie możemy mówić, jak się znajdą legalnie na terenie Polski. Ktoś
tu dziś zacytował stosowny przepis. Oni próbują zacząć wizytę u nas od
popełnienia przestępstwa.

Po drugie byłby problem, gdyby oni jakoś tam przywędrowali na Białoruś i
tam byli prześladowani. Ale skoro przyjechali ją zwiedzać jako turyści i
nic im tam nie grozi, to czemu my mamy ich ewakuować do nas?

--
Robert Tomasik

do góry

On Tue, 24 Aug 2021 18:53:26 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.08.2021 o 18:06, n...@o...pl pisze:
>> Jakoś RPO ma odmienne zdanie od twojego. Komu wierzyć jasna sprawa.
>
> Ale to nie ma nic wspólnego z wiarą. Po pierwsze w ogóle o jakimkolwiek
> statusie możemy mówić, jak się znajdą legalnie na terenie Polski. Ktoś
> tu dziś zacytował stosowny przepis. Oni próbują zacząć wizytę u nas od
> popełnienia przestępstwa.

Tak to juz z uchodzcami bywa.
Powinni czekac u siebie w kraju, az ich zabija lub ambasada raczy
odpowiedziec na wniosek ?

> Po drugie byłby problem, gdyby oni jakoś tam przywędrowali na Białoruś i
> tam byli prześladowani. Ale skoro przyjechali ją zwiedzać jako turyści i
> nic im tam nie grozi, to czemu my mamy ich ewakuować do nas?

No, gdzies tam w tle nie widac OMONu z palkami?

Ale nawet jak teraz sa legalnie, to co bedzie za miesiac czy dwa?

J.

do góry

On Tue, 24 Aug 2021 16:18:42 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.08.2021 o 15:55, nadir pisze:
>> "Obowiązki ogólne Każdy uchodźca ma - w stosunku do państwa, w którym
>> się znajduje - obowiązki, które obejmują w szczególności
>> przestrzeganie prawa i przepisów, a także środków podjętych w celu
>> utrzymania porządku publicznego."
>
> Bardzo celnie. Te osoby powinny kierować się do przejść granicznych. Ale
> one nie chcą, bo najprawdopodobniej nie spełniają warunków bycia uchodźcą.

Ale po co maja sie kierowac do przejsc, skoro tam ich nie wpuscimy?

J.

do góry

On Tue, 24 Aug 2021 15:40:42 +0200, nadir wrote:
> W dniu 24.08.2021 o 12:24, J.F pisze:
>> A jak to technicznie wyglada?
>> jest jakas linia graniczna, w domysle cienka, czy pas "drogi
>> niczyjej"?
>> Gdzie ci uchodzcy obozuja, i jak to sie stalo, ze nie po naszej
>> stronie?
>
> Mniej więcej tak to wygląda.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Pas_drogi_granicznej

Stare zdjecia :-)

To gdzie ci uchodzcy koczuja - po polskiej czy bialoruskiej stronie
granicy ?

>> No i jeszcze rzekomo nasze sluzby blokuja dostep obywateli w poblize
>> miejsce zdarzenia ... do jakiej odleglosci im wolno ?
>
> I bardzo dobrze, przebywanie w pasie drogi granicznej lub przekraczanie
> granicy poza wyznaczonymi miejscami jest karane.

No ale to 15m, wedle powyzszego linku.

> Nie chce mi się sprawdzać, ale chyba nadal obowiązuje przepis, że w
> strefie nadgranicznej trzeba w ciągu 24 godzin zgłosić pobyt/zameldowanie?

Telewizja przyjedzie i pojedzie szybciej, albo zamieszka w hotelu ...
gdzie sie zamelduje.

P.S. a hotele te meldunki to komu zglaszaja i jak ?

J.

do góry

W dniu 24.08.2021 o 19:13, J.F pisze:
>> Bardzo celnie. Te osoby powinny kierować się do przejść granicznych. Ale
>> one nie chcą, bo najprawdopodobniej nie spełniają warunków bycia uchodźcą.
> Ale po co maja sie kierowac do przejsc, skoro tam ich nie wpuscimy?

Tu też ich nie wpuścimy. niech dalej zwiedzają Białoruś. To piękny kraj.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 24.08.2021 o 19:21, J.F pisze:
> P.S. a hotele te meldunki to komu zglaszaja i jak ?

Hotele mają książkę meldunkową (teraz elektroniczną przeważnie) i można
tam dokonać sprawdzenia.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 24.08.2021 o 19:12, J.F pisze:
>> Ale to nie ma nic wspólnego z wiarą. Po pierwsze w ogóle o jakimkolwiek
>> statusie możemy mówić, jak się znajdą legalnie na terenie Polski. Ktoś
>> tu dziś zacytował stosowny przepis. Oni próbują zacząć wizytę u nas od
>> popełnienia przestępstwa.
> Tak to juz z uchodzcami bywa.
> Powinni czekac u siebie w kraju, az ich zabija lub ambasada raczy
> odpowiedziec na wniosek ?

Nie wiem, co powinni zrobić. Nie mam pomysłu na naprawę świata. Ale
wiem, że osoba nie mająca możliwości przeżycia w swoim kraju kilku
tygodni nie będzie wędrowała tysiącami kilometrów. Rzuć okiem na mapę. Z
Gruzji do naszej białoruskiej granicy jest 2 tysiące kilometrów w linii
prostej, a to jakiś punkt tranzytowy.

Jakby wojna była za naszą granicą, to bym rozumiał, ze trzeba ludzi
ratować. Ale jak ich stać na wycieczki, pożyją i na Białorusi. Ktoś ich
tam zaprosił. To niech ich utrzymuje, żywi, leczy. Jeśli Białoruś ma z
tym problem, to możemy im podrzucić pomoc humanitarną jak nie lubię
PiS, tak mają u mnie ogromnego PLUSa za pomysł.
>
>> Po drugie byłby problem, gdyby oni jakoś tam przywędrowali na Białoruś i
>> tam byli prześladowani. Ale skoro przyjechali ją zwiedzać jako turyści i
>> nic im tam nie grozi, to czemu my mamy ich ewakuować do nas?
> No, gdzies tam w tle nie widac OMONu z palkami?
>
> Ale nawet jak teraz sa legalnie, to co bedzie za miesiac czy dwa?

To sobie Białoruś ich wydali zgodnie ze swoimi przepisami do kraju, z
którego ewentualnie nielegalnie przybyli. A jak przybyli legalnie, to
organizator ma problem. Czemu my mamy się tym przejmować? Na całym
świecie dziennie pewnie tysiące osób mają ten problem. Wszystkich mamy
przyjmować?


--
Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> W dniu 24.08.2021 o 18:06, n...@o...pl pisze:
> > Jakoś RPO ma odmienne zdanie od twojego. Komu wierzyć jasna sprawa.
>
> Ale to nie ma nic wspólnego z wiarą. Po pierwsze w ogóle o jakimkolwiek
> statusie możemy mówić, jak się znajdą legalnie na terenie Polski. Ktoś
> tu dziś zacytował stosowny przepis. Oni próbują zacząć wizytę u nas od
> popełnienia przestępstwa.

Bzdury piszesz.
Na tym właśnie polega zostanie uchodźcą.
Wystarczy zagłoszenie funkcjonariuszowi granicznemu chęci ubiegania się o taki
status.

> Po drugie byłby problem, gdyby oni jakoś tam przywędrowali na Białoruś i
> tam byli prześladowani. Ale skoro przyjechali ją zwiedzać jako turyści i
> nic im tam nie grozi, to czemu my mamy ich ewakuować do nas?

Po podpisaliśmy konwencję genewską i mamy to rozpatrzyć?

do góry

nadir <n...@h...org> napisał(-a):

> W dniu 23.08.2021 o 22:40, RadoslawF pisze:
>
> > Sieją zwykłą propagandę.
> > Piszą takie kłamstwa:
> > "A przecież żołnierze powinni znać konwencję dotyczącą statusu uchodźców."
>
> Wojsko czy Straż Graniczna mają przede wszystkim wykonywać rozkazy.
> A jeżeli chodzi o Konwencję Genewską dotyczącą uchodźców, to raz że nie
> jest ta łatwo i jednoznacznie określić czy dana osoba jest uchodźcą. W
> tym konkretnym wypadku, problemem jest w ogóle zidentyfikowanie tych
> osób, bo albo nie mają dokumentów, albo mają jakieś fałszywe.

Tego nie określa Ziutek z czapeczką straży czy random z usenetu, tylko
odpowiednie służby na podstawie odpowiednich procedur.

> A dwa, z całej konwencji wystarczy, że żołnierz zna art. 2, który brzmi
> następująco:
> "Obowiązki ogólne
> Każdy uchodźca ma - w stosunku do państwa, w którym się znajduje -
> obowiązki, które obejmują w szczególności przestrzeganie prawa i
> przepisów, a także środków podjętych w celu utrzymania porządku
> publicznego."

jw.

do góry